Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. 1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[RKB]

Это формальное мнение просто, к реальной жизни это не относится, но всё же...

Вот жеш правила:

-- Перед любым маневром - началом движения, перестроением, поворотом, разворотом, обгоном, остановкой транспортного средства и т.п. - водитель транспортного средства обязан убедиться в безопасности дорожного движения и в том, что это не создаст помех другим участникам дорожного движения.

Нет исключений относительно тех, кто не соблюдает правил ПДД.
Нарушающие правила ПДД являются для нас участниками движения?! Как бы да.


-- Предупредительный сигнал перед поворотом налево или разворотом должен подаваться только после того, как водитель убедится, что ни одному из следующих за ним водителей, которые начали обгон, не будет создана помеха.

Как бы вот. ...однако, может ли включенный поворотник создать помеху? - как бы нет.
Значит включить мы можем при любых обстоятельствах, но резких торможений в соседнем ряду не услышим, почему же? Да, люди начинаю нарушать, но это нам не дает право совершать маневр, см.пр.выше.

-- Подача сигнала не дает водителю транспортного средства преимущества и не освобождает его от принятия мер предосторожности.
что за меры? ах да, не в кого не врезаться.

[Сергей(nbi)]

Ты прав, но:

121 Прежде чем начать обгон, водитель транспортного средства должен убедиться в том, что:
121.1. ни один из следующих за ним водителей транспортных средств, которому может быть создана помеха, не начал маневр обгона;
121.2. водитель транспортного средства, движущегося впереди по той же полосе, не подал сигнал левого поворота;
121.3. во время обгона не будут созданы помехи встречным транспортным средствам;
121.4. при завершении обгона он сможет, не создавая помехи обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу движения (сторону движения).
Посты объединены: 16.12.2014 22:43:32

Представим городское интенсивное движение, как перестроится на левую полосу? По сути мы не имеет право даже включать поворотник...

В итненсивном городском движение, мы не имеем право перестроиться между рядами по идеи..

[RKB]

Почему же?! Я могу нагло вклинится в ряд и буду прав.

По факту любой маневр, который не заканчивается аварийной ситуацией в рамках определенных правил, подтверждает то, что участник был убежден в безопасности маневра. В связи отсутствия пострадавших.
Тоже и наоборот. Будут оба виноваты, если действия в ситуации обязывали каждого убедится в безопасности.

[FDF]

Ребята, вы можете интерпретировать правила, как угодно, можете правые поворотники включать перед левым поворотом, можете, увидев в соседнем ряду машину, которая сигнализирует о своём желании перестроиться в ваш ряд, увеличить скорость и закрыть ей "окно" для безопасного манёвра. Потом на форумах спорить и удивляться, откуда столько нехороших людей на дороге. Правила не надо интерпретировать, на самом деле. Их желательно соблюдать. Ну и ещё понимать общие процессы, которые происходят на дороге. Тогда всё у всех будет хорошо и безаварийно.
Посты объединены: 17.12.2014 06:46:39

Это формальное мнение просто, к реальной жизни это не относится, но всё же...

Вот жеш правила


-- Предупредительный сигнал перед поворотом налево или разворотом должен подаваться только после того, как водитель убедится, что ни одному из следующих за ним водителей, которые начали обгон, не будет создана помеха.

Как бы вот

Можешь мне объяснить, какое отношение это правило имеет к заявленному тобой случаю перестроения в левый ряд в условиях интенсивного городского движения?

[0ctopus]

Ок, тогда,
1. киа нарушил, когда начал обгон а/м у которого был включен поворотник.
2. киа нарушил, когда начал обгон в неразрешенном для этого месте.
К аварии привело то, что киа нарушил правила. Поворот налево - это не нарушение правил.

Нарушил, с этим никто не спорит. И водитель регистратора нарушил. Но к авариии привёл конкретный манёвр: поворот налево.
Как бы тебе объяснить... Один водитель припарковался в неположенном  месте, а второй в него въехал.
Кто виноват?
Кто совершил аварию?

Из этого получается, что я должен предугадать маневры других участников ...

Это залог долгой, счастливой жизни.

[St.Olivija]

Вот вы тут развели......
КИЯ виноват больше, т.к. просто (по причине превышения скорости и не соблюдения дистанции) тупо уходил от удара. Причем мог сделать это вправо (как красный авто!), но крутанул влево.
Расписывать много:
1. Без толку (тут уже понаписано с горкой);
2. На видео всё видно и полную картину составить можно;
3. Кто не смог составить картинку....все равно не поймет (см. пункт 1).

[Loner]

Почему же?! Я могу нагло вклинится в ряд и буду прав.

По факту любой маневр, который не заканчивается аварийной ситуацией в рамках определенных правил, подтверждает то, что участник был убежден в безопасности маневра. В связи отсутствия пострадавших.
Тоже и наоборот. Будут оба виноваты, если действия в ситуации обязывали каждого убедится в безопасности.

Абсолютно неверно.
Отсутствие аварии после твоего маневра отнюдь не говорит о том, что маневр был выполнен правильно. Например, при перестроении в другую полосу ты должен уступить дорогу тем, кто едет по этой полосе. Вспомним, что значит "уступить дорогу". Это значит, что твои действия не должны стать причиной изменения скорости или направления движения других водителей. То есть если кто-то притормозил, из-за того что ты "нагло вклинился", то ты уже НЕПРАВ.

[RKB]

Еще как верно!

То есть если кто-то притормозил, из-за того что ты "нагло вклинился", то ты уже НЕПРАВ.

Да, допустим я не прав и чёёё? И это только твое мнение. Какое наказание для меня предусмотрено и какие у тебя шансы?
 В суде я буду обвинять тебя в том, что я показал поворотник а ты препятствовал маневру с превышением скорости, но я был убежден в безопасности, что позволило мне завершить маневр без ДТТП. Пострадавшие есть? - нет, = нет виноватых.
Ты пострадал от того, что резко затормозил? - ну так допустим дистанцию нужно соблюдать и проявить уважение, пропустить меня на полосу, я 5 минут стою с поворотником создавая помеху для других...
А если ты при этом вьедишь в зад, то кто будет виноват? Скажешь не справедливо?

Максимум можем порвать друг другу рубашку, каждый доказывая свою правоту. Разумно ли это?
На взаимоуважении много построено.




Посты объединены: 17.12.2014 11:29:04

КИЯ виноват больше, т.к. просто
Расписывать много:
1. Без толку (тут уже понаписано с горкой);
3. Кто не смог составить картинку....все равно не поймет (см. пункт 1).

Не нужно сочинять картинку и что-то расписывать, необходимо просто применить деиствующие правила к очевидной ситуации.
Много раз читайте пункты, которые я процитировал выше.

Скажу больше. (из реальных случаев)
Если в КИА есть жервы или погибшие, то регистратору дополнительно грозит реальный срок по статье гибели человека по его вине (читай за убииство).
Есть нюансы, но это в суде рассматриваются обстоятельства.

И не важно кто больше/меньше виноват, главное, что у нас нет оснований снять вину с "регистратора".

[FDF]

RKB, у тебя много аварий было?

[Loner]

На взаимоуважении много построено.

Может быть стОит это помнить ПЕРЕД тем как "нагло вклиниваться"?

[Сергей(nbi)]

Почему же?! Я могу нагло вклинится в ряд и буду прав.

НЕТ! если машина за тобой будет вынуждена притормозить, то ты нарушил правила.

[FDF]

Может быть стОит это помнить ПЕРЕД тем как "нагло вклиниваться"?

Может быть стОит это помнить ПЕРЕД тем как "нагло вклиниваться"?

Зачем? Потом же можно в суде всё доказать!:)))

[mydecember]

Нарушил, с этим никто не спорит. И водитель регистратора нарушил. Но к авариии привёл конкретный манёвр: поворот налево.
Как бы тебе объяснить... Один водитель припарковался в неположенном  месте, а второй в него въехал.
Кто виноват?
Кто совершил аварию?
Это залог долгой, счастливой жизни.

Можешь рассуждать сколько угодно, я кинул линк на решение суда по аналогичному случаю. В этой ситуации обгоняющий виноват, все, точка.

А эти аналогии даже читать смешно, ученик не выучил урок, учитель поставил двойку, следовательно учитель виноват т.к. именно его действия привели к тому, что в дневнике появилась двойка. 

[St.Olivija]

RKB - ты не прав, но ни что и ни кто не переубедит тебя....

[RED]

Выдержка из российских ПДД: (но не думаю, что наши кардинально отличаются в данном, конкретном случае).

    8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны – рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

    11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

    транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
    транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
    следующее за ним транспортное средство начало обгон;
    по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

На видио, аж с самого начала, а длится оно 11 секунд(!) отчётливо слышен сигнал включенного поворотника. Из чего следует, что водитель достаточно заблаговременно предупредил остальных участников движения о своих намерениях, не говоя уже о том, что там присутствует сплошная полоса и включил он поворотник за долго до того, как она заканчивается, переходя в пунктирную.