Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Автор Тема: Разминка для ума №5  (Прочитано 22146 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Последние сообщения Последние сообщения

- Сегодня в 07:35:51 AlexeywEf

Hello 20.11.2024 07:32:57 AlexeywEf

Hello 29.10.2024 09:11:29 AlexeywEf

Лодочный сплав 2024! 10-11 августа 10.07.2024 15:41:13 Танк

Новости администрации 05.01.2024 12:11:59 Evlampij

Готовим мотоцикл Т.О. 23.11.2023 15:36:30 valkas

Куда первым делом идти новичкам :) 23.11.2023 15:36:13 valkas

TOY RUN Елгавский детский дом 23.08.2023 12:41:30 Evlampij

Лодочный сплав 2023! 19-20 августа 21.08.2023 11:33:23 Танк

Манометр для синхронизации карбюраторов. 25.05.2023 13:03:29 L1

Перенесено: Warrior 25.01.2023 19:46:36 Evlampij

ПДД 25.01.2023 00:47:39 mmaris

6-7 августа - Лодочный сплав 2022 18.07.2022 22:16:07 Танк

Поздравления!!! 08.03.2022 13:13:28 Rob

Yamaha MT 07 (стартер) 28.11.2021 12:05:25 foks185

Скутер vs мотоцикл 25.11.2021 18:08:00 Romai

Allen 30.09.2021 13:26:23 Linka

Poker Run 2018 12.09.2021 09:17:16 Танк

Sportbike Racing Suits- Race Leathers | Moto Speeds LLC 10.09.2021 14:40:53 motospeeds1

wanderer 09.09.2021 23:51:01 mmaris

Продается Suzuki DR 650 SE SP 46 31.08.2021 13:26:05 Igorek

Не будем смотреть со стороны 30.08.2021 15:55:29 Танк

Нужна помощь 22.08.2021 22:44:23 mmaris

14-15 августа - Лодочный сплав 2021 16.08.2021 00:20:25 Танк

07.08.2021 Паланга, Литва 03.08.2021 13:20:42 Танк

Loner

  • Эксперт
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6478
Разминка для ума №5
« Ответ #15 : 27.01.2014 14:04:39 »

Если гномики предварительно могут оговорить стратегию, то есть такая стратегия, которая позволит гарантированно угадать цвет своей шапки количеству (n-1). Но только если они могут перед началом задачи договориться.

Паузы между ответами гномиков допустимы? :) А то мозги у них могут вскипеть.

Короче, первый из гномиков, кто даёт ответ, будет предоставлен воле случая. А вот ошибки остальных уже будут обусловлены их неумением считать и рассуждать. В идеале остальные не ошибаются и угадывают.

Предварительно они договариваются, что первый из них своим ответом "чёрная" или "белая" называет не столько цвет шапки, сколько чётность/нечётность оговоренного цвета (пусть будет чёрного), который он видит перед собой. То есть если, например, он видит перед собой 20 шапок чёрного цвета (в любой последовательности и на фоне любого количества белых), то он говорит "чёрная"; если же он видит 19 чёрных шапок, то говорит "белая".

Рассмотрим на примере с чётным количеством чёрных шапок.

Итак, первый гномик говорит "чёрная".
Если второй гномик видит перед собой всё то же чётное множество чёрных шапок, значит на нём белая. Он говорит "белая".
Третий гномик, если видит чётное множество чёрных шапок впереди, тоже стоит в белой шапке. А если он видит впереди нечётное множество чёрных, значит на нём самом чёрная (ведь предыдущий гномик видел чётное).
И т.д.

Требуется большое напряжение гномичьих мозгов, так что живой результат может отличаться от логической модели.

Ещё добавлю, что если первый гном вообще не видит перед собой чёрных шапок (то есть 0), то он всё равно говорит "чёрная". То есть он говорит "чёрная" при чётном множестве чёрных или нуле.
 
« Последнее редактирование: 27.01.2014 14:17:31 от Loner »
Записан

Sword

  • Эксперт
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8756
  • Доиграетесь!
Разминка для ума №5
« Ответ #16 : 27.01.2014 14:15:59 »

Лёха тебе пора книгу про гномов писать!  :)

Loner

  • Эксперт
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6478
Разминка для ума №5
« Ответ #17 : 27.01.2014 14:18:18 »

Лёха тебе пора книгу про гномов писать!  :)
Беру тебя в соавторы. Поделишься нелёгкой судьбинушкой гнома.
Записан

Vortsib

  • Претендент
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 157
  • Я мог бы зарабатывать деньги, но стал инженером
Разминка для ума №5
« Ответ #18 : 27.01.2014 14:26:12 »

n гномиков сидят в ряд, каждый, кроме последнего, смотря следующему в затылок.  На каждом надета шапка -- белая или чёрная.  Начиная с первого гномика (который видит всех кроме себя), каждый из них, по очереди, говорит: "белая" или "чёрная".  Сколько из них сможет правильно назвать цвет своей шапки? И почему?

Хочу детальное решение. :)

Первый гном сможет назвать свой цвет
 ==>
Он знает сколько было белых и чёрных шапок.
Записан

Сергей(nbi)

  • Трольманн
  • Знаток
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1938
Разминка для ума №5
« Ответ #19 : 27.01.2014 15:16:13 »

У лехи практически верный результат :)
достаточно видеть трех персиков перед собой и мат. функции XOR :)
Записан

Loner

  • Эксперт
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6478
Разминка для ума №5
« Ответ #20 : 27.01.2014 15:55:30 »

У лехи практически верный результат :)
достаточно видеть трех персиков перед собой и мат. функции XOR :)
Ничего не знаю про какие-то функции. Это для вас, айтишников, родная поляна. А для меня тёмный лес. Все задачи решаю на бумажке или визуализирую гномиков. Потому прошу про гомиков задач не задавать!
Записан

Vortsib

  • Претендент
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 157
  • Я мог бы зарабатывать деньги, но стал инженером
Разминка для ума №5
« Ответ #21 : 27.01.2014 16:14:15 »

Не может быть 0 :nea:

Даёшь оригинал решения!!!  8)
Записан

zoom

  • Разработчик
  • Кандидат в знатоки
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1031
Разминка для ума №5
« Ответ #22 : 27.01.2014 16:19:02 »

про Гномиков ваще не понимаю..  почему  что как?
откуда XOR ??
тут либо назвал правильно - либо не правильно...  все остальное высосано из пальца
Записан
так будет не всегда...

Thethirteenth[13]

  • Претендент
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 211
Разминка для ума №5
« Ответ #23 : 27.01.2014 17:23:02 »

Цитировать (выделенное)
Требуется большое напряжение гномичьих мозгов, так что живой результат может отличаться от логической модели.
Предварительно они договариваются, что первый из них своим ответом "чёрная" или "белая" называет не столько цвет шапки, сколько чётность/нечётность оговоренного цвета (пусть будет чёрного), который он видит перед собой. То есть если, например, он видит перед собой 20 шапок чёрного цвета (в любой последовательности и на фоне любого количества белых), то он говорит "чёрная"; если же он видит 19 чёрных шапок, то говорит "белая".
Страшно представить это самое напряжение. N пусть и конечное множество, но 100500 гномиков тоже таковым является. Пока первый пересчитает кол.во черных шапок перед ним, последний уже умрет от старости, и тогда встает вопрос, стоит ли учитывать его шапку? :giggle:
Цитировать (выделенное)
тут либо назвал правильно - либо не правильно...  все остальное высосано из пальца
+1
Записан

Сергей(nbi)

  • Трольманн
  • Знаток
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1938
Разминка для ума №5
« Ответ #24 : 27.01.2014 17:27:18 »

Ответ: (n-1)
Один из вариантов решения: через логический XOR(http://en.wikipedia.org/wiki/Exclusive_or) - в оригинале
Второй: как написал Леха(черезе четность, что на самом деле тоже самое)
Записан

zoom

  • Разработчик
  • Кандидат в знатоки
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1031
Разминка для ума №5
« Ответ #25 : 27.01.2014 17:39:15 »

вот мне не понятна ЛОГИКА (да, я зануда)
с чего вдруг г(н)омик будет использовать XOR - а не числа Фибоначи?
или Среднеквадратичное отклонение???

откуда Такая Логика ?

тут чистая вероятность.   
- Какова вероятность встретить на улице Динозвара??
- 50 %
- почему?
- либо встречу, либо не встречу!
Записан
так будет не всегда...

Сергей(nbi)

  • Трольманн
  • Знаток
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1938
Разминка для ума №5
« Ответ #26 : 27.01.2014 19:10:13 »

Завтра попробую расписать тебе пример :)
Записан

Loner

  • Эксперт
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6478
Разминка для ума №5
« Ответ #27 : 27.01.2014 19:37:47 »

Вообще, я бы тоже эту задачу ограничил каким-нибудь адекватным количеством гномиков, чтобы выглядела правдоподобней.
С другой стороны, если по условию каждый гномик видит всех, кто спереди и слышит всех, кто сзади, этого достаточно. Условие есть условие. В задачах условия часто не являются логичными, но исходить нужно именно из них.
Кроме того, мы же не знаем, какие у обычных гномиков мозги! Может они все дико одарённые счетоводы, как некоторые аутисты. :)
Записан

Sword

  • Эксперт
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8756
  • Доиграетесь!
Разминка для ума №5
« Ответ #28 : 27.01.2014 19:39:22 »

Вообще, я бы тоже эту задачу ограничил каким-нибудь адекватным количеством гномиков, чтобы выглядела правдоподобней.
С другой стороны, если по условию каждый гномик видит всех, кто спереди и слышит всех, кто сзади, этого достаточно. Условие есть условие. В задачах условия часто не являются логичными, но исходить нужно именно из них.
Кроме того, мы же не знаем, какие у обычных гномиков мозги! Может они все дико одарённые счетоводы, как некоторые аутисты. :)

Гномики, аутисты...  :shook:

Я подам петицию о запрете задачек с гномиками!! :bleatj:

Loner

  • Эксперт
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6478
Разминка для ума №5
« Ответ #29 : 27.01.2014 19:41:51 »

Гномики, аутисты...  :shook:

Я подам петицию о запрете задачек с гномиками!! :bleatj:
Конееечно! Тебе с гОмиками подавай!
Записан
 

Страница сгенерирована за 3.695 секунд. Запросов: 23.