Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. 1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Drago]

на машине у тебя два передних колеса тормозят, допустим шириной 225мм, контакт на всю ширину.
а на мотоцикле переднее колесо сколько там? 120мм из которых тормозит допустим половина 60мм (изза округлости покрышки).
т.е. поверхность 225*2 против 60ти. в плюсе у мотоцикла только вес, который меньше допустим в 9 раз (мотоцикл около 200ти кг, 530i около 1800).
225*2/1800 против 60/200
0.25 против 0.3, т.е. плюс минус тоже самое.
и это мы еще водителя не добавили. )

т е вся сила в контактной площади?
чего это тогда в спорте все негоняют на покрышках шириной, как раньше на Ф1 было?
и на машинах, и на мото?
В самом деле есть оптимальный коридор - поставь резину шире - и результат по ускорению \ замедлению будет хуже.
Поставь уже  -и опять будет хуже.
И на мото, и на авто стараются ставить именно оптимальные размеры. Нет такого, чтобы пришёл, поставил покрышки в 2 раза шире, и всех сразу порвал...
Посты объединены: 09.12.2014 20:23:44

Я знаю что мой мотоцикл проедет с скорости 100 км в час 41 метр и остановиться. Скольок проедет Чинг Линь ?

без понятия. чиньлинев у меня нет, а моя мопедка сотню только с крутой горы выдаст, и то не факт. а вот электричка с сотни метров 200 оттормаживатся будет - при применении электропневматических тормозов

[cliff]

а моя мопедка сотню только с крутой горы выдаст

ок с 60 км в час

[forester]

т е вся сила в контактной площади?
чего это тогда в спорте все негоняют на покрышках шириной, как раньше на Ф1 было?
и на машинах, и на мото?
В самом деле есть оптимальный коридор - поставь резину шире - и результат по ускорению \ замедлению будет хуже.
Поставь уже  -и опять будет хуже.
И на мото, и на авто стараются ставить именно оптимальные размеры. Нет такого, чтобы пришёл, поставил покрышки в 2 раза шире, и всех сразу порвал...

думаю еффективная ширина колеса считается от веса и скоростей. на машине 1000кг поставят одну ширину, на 1500кг другую и так далее, на формуле 3ю (вес маленький но скорости выше).
т.е. большая ширина при заданном весе не будет уменьшать тормозной путь но будет увеличивать вес машины.

кстати мне тут подумалось что на мотоцикле точно также рассчитывают ширину резины от веса и скорости.
на моте с хорошими тормозами полетишь через руль если пережмешь тормоз.
т.е. получается если на машине лимитирующий фактор это сцепление с дорогой (и ширина покрышек) то на мотоцикле уже лимитирующим фактором становится высокий центр тяжести (и переворот через руль). можно выдвинуть на мотоцикле колесо далеко вперед но тогда пострадает управляемость.

[Drago]

думаю еффективная ширина колеса считается от веса и скоростей. на машине 1000кг поставят одну ширину, на 1500кг другую и так далее, на формуле 3ю (вес маленький но скорости выше).
т.е. большая ширина при заданном весе не будет уменьшать тормозной путь но будет увеличивать вес машины.

кстати мне тут подумалось что на мотоцикле точно также рассчитывают ширину резины от веса и скорости.
на моте с хорошими тормозами полетишь через руль если пережмешь тормоз.
т.е. получается если на машине лимитирующий фактор это сцепление с дорогой (и ширина покрышек) то на мотоцикле уже лимитирующим фактором становится высокий центр тяжести (и переворот через руль). можно выдвинуть на мотоцикле колесо далеко вперед но тогда пострадает управляемость.

скорость, имхо, можно убрать - она на выбор резины в данном случае не влияет, ибо скорость не меняет условий в нашем аспекте.
полёт через руль - на это влияет база ( расстояние между осями колёс) и высота центра тяжести. У спортов традиционно база короткая, потому они встают на переднее колесо. чоппер, с его длинной базой поставить на колесо - весьма затруднительно.
в первом случае лимитирующим фактором для замедления может стать именно максимальное тормозное усилие на переднем колесе, обеспечивающее переворот мота - т е якобы, получается, силы сцепления шин с дорогой не используются полностью, максимально.
Хотя, мне кажется, процент неиспользуемых возможностей в данном случае невелик.
Учитывая то, что на спортах кувыркаются нередко  -можно понять, что "против кувыркания" шины не рассчитывают - это ошибка пилота. шины рассчитывают из максимально хорошего сцепления - чтобы повороты можно было максимально быстро проходить, и тормозить - тоже
Не надо искать мирового заговора там, где он никому ненужен

на формуле, кстати, антикрылья есть, которые вводят свои особенности в выборе шин для этого типа автомобилей.

[forester]

я не выдвигаю никаки заговоры а просто размышляю почему мот тормозит не лутше автомобиля.
пока есть высокий центр тяжести и ширина резины как лимитирующие факторы. >

[Loner]

за счет количества поршней в супортах, и размеров тормозных дисков.

К сожалению, нет. Куча поршней и огромные диски не позволят остановиться быстрее. Однако, они позволят сделать это неоднократно и будут продолжать работать после многих торможений подряд. Чего не скажешь о каком-нибудь китайском барабанном тормозе.
Но если этот китайский барабанный тормоз способен заблокировать колесо, а скорость и резина сопоставимы, то этот китайский барабанный тормоз остановится рядом с 8-поршневым. Ну, плюс-минус рядом.
Парадокс.

[cliff]

К сожалению, нет. Куча поршней и огромные диски не позволят остановиться быстрее. Однако, они позволят сделать это неоднократно и будут продолжать работать после многих торможений подряд. Чего не скажешь о каком-нибудь китайском барабанном тормозе.
Но если этот китайский барабанный тормоз способен заблокировать колесо, а скорость и резина сопоставимы, то этот китайский барабанный тормоз остановится рядом с 8-поршневым. Ну, плюс-минус рядом.
Парадокс.

КМК но тормозной путь начинается с того момента когда рука схватилась за рычаг и нажала его , а не с момента когда колодки начали чесать по диску. Давайте дальше убедите меня что современные тормозные машинки и магистрали будут работать с одинаковой  скоростью  в данном случае. 

[zoom]

подброшу...

чем шире резина - тем меньшее удельное давление на единицу площади , и Юз может наступить быстрее!!! 

[Loner]

КМК но тормозной путь начинается с того момента когда рука схватилась за рычаг и нажала его , а не с момента когда колодки начали чесать по диску. Давайте дальше убедите меня что современные тормозные машинки и магистрали будут работать с одинаковой  скоростью  в данном случае. 

Ты прав, разница будет. Потому в тестах и получают разные результаты. Суть в том, что результаты достаточно близки. Например, со 100км/ч результаты почти всех машин и почти всех мотов будут в районе 35-45 метров.

[zoom]

Например, со 100км/ч результаты почти всех машин и почти всех мотов будут в районе 35-45 метров.

Главное за Фурой не ехать 

https://www.youtube.com/watch?v=ridS396W2BY

[St.Olivija]

А давайте летом как нибудь замерим, на той же площадке с 60 (допустим) до 0. И делов то! 

[cliff]

что то мне подсксзывает что 35-45 это не малый разброс . кто то останетсья без царапин а кто то будет с сломанной шеей на стойке сбоку висеть у машины

[zoom]

А давайте летом как нибудь замерим, на той же площадке с 60 (допустим) до 0. И делов то! 

Блин - прям как Разрушители легенд!! (может им письмо отправить)
на эту тему пару дипломок и диссертация написано!
все давно доказано! 

[Vinny]

Задала вопрос на свою голову

[St.Olivija]

Блин - прям как Разрушители легенд!! (может им письмо отправить)
на эту тему пару дипломок и диссертация написано!
все давно доказано! 

Не верю (с)
А что жалко? Собрались и замерили, мне кажется интересно.