Freeriders.lv
Мастерская => Гараж => Тема начата: Лось от 12.09.2014 15:52:54
-
Люди добрые подскажите мне оболтусу.
Хочу поставить ЛЕД поворотники, но в описании нет моей модели (не совместима пишет)
Насколько я понимаю там проблема может быть только в моргании? Или ещё какие то подводные камни есть?
-
Люди добрые подскажите мне оболтусу.
Хочу поставить ЛЕД поворотники, но в описании нет моей модели (не совместима пишет)
Насколько я понимаю там проблема может быть только в моргании? Или ещё какие то подводные камни есть?
Только в моргании. Ну и место крепежа.
-
Только в моргании. Ну и место крепежа.
Спасибо, место крепежа всё равно менять буду. А моргание ведь можно сопротивлением поменять или релюшкой. Верно?
-
Спасибо, место крепежа всё равно менять буду. А моргание ведь можно сопротивлением поменять или релюшкой. Верно?
Покупаешь вместе с поворотниками спецрелюшку
-
Покупаешь вместе с поворотниками спецрелюшку
Золотые слова!
-
Покупаешь вместе с поворотниками спецрелюшку
Блин там не было, поищу отдельно. Думаю не проблема будет.
-
Блин там не было, поищу отдельно. Думаю не проблема будет.
https://www.louis.de/en/artikel/flasher-relay_-12-v/10032271 (https://www.louis.de/en/artikel/flasher-relay_-12-v/10032271)
-
[url]https://www.louis.de/en/artikel/flasher-relay_-12-v/10032271[/url] ([url]https://www.louis.de/en/artikel/flasher-relay_-12-v/10032271[/url])
Спасибо, я тут тоже нарыл какой то:
http://www.ebay.com/itm/Turn-Signal-Flasher-Blinker-Relay-12V-2-Pin-Motorcycle-LED-Indicator-Light-/231216647433?pt=UK_Motorcycle_Parts&hash=item35d5960d09 (http://www.ebay.com/itm/Turn-Signal-Flasher-Blinker-Relay-12V-2-Pin-Motorcycle-LED-Indicator-Light-/231216647433?pt=UK_Motorcycle_Parts&hash=item35d5960d09)
-
[url]https://www.louis.de/en/artikel/flasher-relay_-12-v/10032271[/url] ([url]https://www.louis.de/en/artikel/flasher-relay_-12-v/10032271[/url])
15 евро + доставка? Может, конечно, эта релюшка действительно made in Germany (хотя вряд ли), но я бы лучше взял за 2 бакса:
http://www.ebay.com/itm/New-Turn-Signal-Flasher-Blinker-Relay-12V-2-Pin-Motorcycle-LED-Indicator-Light-/400701567990?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item5d4bacb3f6&vxp=mtr (http://www.ebay.com/itm/New-Turn-Signal-Flasher-Blinker-Relay-12V-2-Pin-Motorcycle-LED-Indicator-Light-/400701567990?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item5d4bacb3f6&vxp=mtr)
P.S. Себе решил леды пока не ставить, т.к. посмотрел на них вживую во время поездки в Скрунду, и соооовсем не впечатлился их заметностью. ИМХО, родные тёплые ламповые поворотники в солнечную погоду видны гораздо лучше, чем дешёвые диодные - то ли они светят ярче, то ли ещё что-то, но, субъективно, они более заметны. Ночью, кажется, особой разницы нет.
-
Спасибо, я тут тоже нарыл какой то:
[url]http://www.ebay.com/itm/Turn-Signal-Flasher-Blinker-Relay-12V-2-Pin-Motorcycle-LED-Indicator-Light-/231216647433?pt=UK_Motorcycle_Parts&hash=item35d5960d09[/url] ([url]http://www.ebay.com/itm/Turn-Signal-Flasher-Blinker-Relay-12V-2-Pin-Motorcycle-LED-Indicator-Light-/231216647433?pt=UK_Motorcycle_Parts&hash=item35d5960d09[/url])
могу такую релюху отдать за спасибо! ;)
Если интересно, пиши в личку.
-
родные тёплые ламповые поворотники в солнечную погоду видны гораздо лучше.
во всех иследованиях об этом сообщают, но мало кто задумываются, что поворотники это впервую очередь "световая сигнализация" остальным водителям, и только потом "чеб дизайн-красива".
-
15 евро + доставка? Может, конечно, эта релюшка действительно made in Germany (хотя вряд ли), но я бы лучше взял за 2 бакса:
[url]http://www.ebay.com/itm/New-Turn-Signal-Flasher-Blinker-Relay-12V-2-Pin-Motorcycle-LED-Indicator-Light-/400701567990?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item5d4bacb3f6&vxp=mtr[/url] ([url]http://www.ebay.com/itm/New-Turn-Signal-Flasher-Blinker-Relay-12V-2-Pin-Motorcycle-LED-Indicator-Light-/400701567990?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item5d4bacb3f6&vxp=mtr[/url])
P.S. Себе решил леды пока не ставить, т.к. посмотрел на них вживую во время поездки в Скрунду, и соооовсем не впечатлился их заметностью. ИМХО, родные тёплые ламповые поворотники в солнечную погоду видны гораздо лучше, чем дешёвые диодные - то ли они светят ярче, то ли ещё что-то, но, субъективно, они более заметны. Ночью, кажется, особой разницы нет.
Я ту релюху привёл просто для примера, их разных полный интернет. Сам я тоже от родных поворотников даже не думаю отказываться..
-
во всех иследованиях об этом сообщают, но мало кто задумываются, что поворотники это впервую очередь "световая сигнализация" остальным водителям, и только потом "чеб дизайн-красива".
Ну погодь, а разве в новые мотоциклы до сих пор пихают лампы? Скажем, в современных автомобилях ЛЕДы уже стоят везде, и, вроде, их видно нормально. В чём же фишка? Не думаю, что в дорогие поворотники пихают какие-то особенно яркие диоды, они щас везде +/- одинаковые. Может, дело в отражателе или рассеивателе (стекле)?
-
Ну погодь, а разве в новые мотоциклы до сих пор пихают лампы? Скажем, в современных автомобилях ЛЕДы уже стоят везде, и, вроде, их видно нормально. В чём же фишка? Не думаю, что в дорогие поворотники пихают какие-то особенно яркие диоды, они щас везде +/- одинаковые. Может, дело в отражателе или рассеивателе (стекле)?
Как раз в диодах, в блоках питания, радиаторах. В китайских как правило кучка 3-5мм светодиодов, роль регулятора тока исполняет резистор. Световой поток минимальный от такого поворотника, видно хорошо только ночью. Был как то у меня приступ рукоблудия, из китайских поворотников выкинул содержимое, оставил только корпус с E маркировкой. В сам поворотник вставил 3W cree диод с радиатором, блок питания, он же драйвер на 700мА разместил уже под пластиком мотоцикла. По деньгам вышло не дешево, но теперь нормально видно даже в солнечный день. Не раз ТО с ними проходил, колхоз не кто не заметил до сих пор.
-
P.S. Себе решил леды пока не ставить, т.к. посмотрел на них вживую во время поездки в Скрунду, и соооовсем не впечатлился их заметностью. ИМХО, родные тёплые ламповые поворотники в солнечную погоду видны гораздо лучше, чем дешёвые диодные - то ли они светят ярче, то ли ещё что-то, но, субъективно, они более заметны. Ночью, кажется, особой разницы нет.
Поворотники за 2 евро не светят - факт! Купи в Ямахе оригинальные или БМВ из пакета дооснащения и увидишь в чём разница. Правда ни у кого ещё не видел поворотнии по 45 Лс !!! за пару из наших...
Посты объединены: 12.09.2014 18:20:24
Кстати, и вид и функциональность на высоте.
Посты объединены: 12.09.2014 18:21:05
Реле для диодных поворотников полно и в наших магазинах.
-
Как раз в диодах, в блоках питания, радиаторах. В китайских как правило кучка 3-5мм светодиодов...
которые расположенны "прямо", и их очень херова видно "под углом", беда всех светодиодов.... Вспоминаем ЛСДшные телики
Кстати твой мощней, но беда та же (конечно компенсируется световым потоком и может быть линзой).
-
которые расположенны "прямо", и их очень херова видно "под углом", беда всех светодиодов.... Вспоминаем ЛСДшные телики
Кстати твой мощней, но беда та же (конечно компенсируется световым потоком и может быть линзой).
Линза плюс родной рассеиватель, который куда лучше работает с новым диодом, так как он намного глубже утоплен относительно старых. Не спорю, брендовые по лучше будут, мне просто интересно было самому собрать чем получить готовый продукт. Но факт остается фактом, с китайскими диодами на солнце играешь в игру "угадай куда поеду" :D
-
Этих светодиодов сейчас всяких разных.. Наелся устриц один раз, когда для проекта табло заказывали на светодиодах.. Хочешь, чтоб при ярком солнце было видно - пожалуйста! Но смотреть надо практически в торец.. Хочешь, чтоб с угла 45 видно было - пожалуйста! Но только в тени..
-
5 евро + доставка? Может, конечно, эта релюшка действительно made in Germany (хотя вряд ли), но я бы лучше взял за 2 бакса:
[url]http://www.ebay.com/itm/New-Turn-Signal-Flasher-Blinker-Relay-12V-2-Pin-Motorcycle-LED-Indicator-Light-/400701567990?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item5d4bacb3f6&vxp=mtr[/url] ([url]http://www.ebay.com/itm/New-Turn-Signal-Flasher-Blinker-Relay-12V-2-Pin-Motorcycle-LED-Indicator-Light-/400701567990?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item5d4bacb3f6&vxp=mtr[/url])
Маловероятно, что это реле, скорее нагрузочный резистор. Такие надо по одной штуке на каждую лампочку в параллель вешать. я вощщето даже не представляю, что это может быть за реле с двумя контактами... :facepalm:
Мой опыт: сперва купил наебае китайские "кукурузины", но их холодный белый спектр (6000-7000К) через родной оранжевый фильтр давал желто-зеленый свет. Купил такие же кукурузины, но warm white (3000К). Поставил - терпимо. Родные лампочки более теплые, конечно, и на выходе более сочный оранжевый свет, но и эти вполне нормально. Перед ТО, на всякий случай, переставлю взад.
Днем хорошо видно. Можно сказать, по яркости неотличимо от ламп накаливания.
-
я вощщето даже не представляю, что это может быть за реле с двумя контактами... :facepalm:
Хрен его знает, как оно устроено внутри, но вешается эта фиговина вместо родной релюхи, а не параллельно лампе, как нагрузочный резюк.
Если предполагать, что там внутри олдскульное электромеханическое реле, то есть такой вариант с двумя пинами (из гугла упёр):
A bimetallic metal strip heats up when current flows and 'springs' the contact open, when it cools the contact closes again.
Но тут вот какой косяк - при изменении потребляемого тока такое реле тоже будет менять частоту мерцания, а все эти ЛЕД-флэшеры моргают одинаково, вне зависимости от потребления. В общем, это, конечно, пальцем в небо, но я думаю, что там внутри что-то твердотельное - например, полевой транзистор с таймером 555, или какая-нибудь подобная срань.
-
Маловероятно, что это реле, скорее нагрузочный резистор.
нет, это реле. 2 контакта - "вход" и "выход", третий проводок в виде "земли" ему ненужен.
есть такой вариант с двумя пинами (из гугла упёр):
они еще до сих пор встрою:
Реле поворота ЛТЗ,МТЗ,ВТЗ ( с трактора снял)
(http://i.avtoall.ru/product_pictures/medium/dd8/090905.jpg)
- номинальное напряжение 12 В,
- нагрузка: 2 лампы А12-21-3 или 3 лампы А12-21-3 (при работе с прицепом),
- частота прерываний (90±30) циклов в мин.
"полевой транзистор с таймером 555..." ниуясебе, нукаповтори :o
-
я вощщето даже не представляю, что это может быть за реле с двумя контактами... :facepalm:
Обычный прерыватель с биметаллической пластиной..
-
Друзья, не спорьте! Как инжинерфизикядерщикэлектроньщик ответственно заявляю: квадратная хуёвинка с ножками, втыкающаяся в разъём - реле, плоская хуёуинка в кембрике, висящая на проводках и требующая для монтажа N-ное кол-во синей изоленты - резистор. Объяснения взяты из жизни.
-
"полевой транзистор с таймером 555..." ниуясебе, нукаповтори :o
Ну... Я имел в виду, что раз уж частота моргания этой бни не зависит от потребляемого тока, то там, скорее всего, не электромеханическое реле (тот самый прерыватель с биметаллиечской пластиной), а простенькая электронная схемка - за включение/выключение поворотника отвечает какой-нить MOSFET (он же полевик), а импульсы (частоту мерцания) генерирует таймер, например NE555, он самый распространенный. Плюс минимальная обвязка по необходимости - резюки, кондёры, и.т.д.
-
квадратная хуёвинка с ножками, втыкающаяся в разъём - реле
Если интересно, вот схема подключения, которая шла в комплекте к этому чуду.
-
Друзья, не спорьте! Как инжинерфизикядерщикэлектроньщик ответственно заявляю...
немогу не согласиться с наблюдениями коллеги! а Чернопрапор все про нанатехнологию (про п-н переход я понял, но откуда вседки беруться дырки (С) ) :)
вот схема подключения
ugar годная, на клеме "12V" - плюсик, не к месту они там "землю" изобразили.. подозрение есть, что это "типа стрелочка".
-
Если интересно, вот схема подключения, которая шла в комплекте к этому чуду.
Муагага!! Схема - агонь! И я б не разобрался, даже с учётом моих трёх семестров ТОЭ. Оба конца на массу. Только одна масса с плюсом, другая с минусом:) а внутри релюхи сидит китаец и тумблером щёлкает :)
-
Интересненько... :giggle:
А кто-нибудь такое юзал?
-
Муагага!! Схема - агонь! И я б не разобрался, даже с учётом моих трёх семестров ТОЭ. Оба конца на массу. Только одна масса с плюсом, другая с минусом:) а внутри релюхи сидит китаец и тумблером щёлкает :)
спасибо, успокоил. Я думал, что я один в ней нихера не понял... ;)
-
Я прочитал тему и задам таки вопрос- это реле за 1$/кучка, в реальной жизни нормально работает для ТО али не?
В данный момент озадачен поиском и намерениям купить такое, есть смысл ждать его месяц?
-
зайди на скутерс.лв и купи немного дороже но сразу ugar
-
Или в KSM...
-
9-17eur сегодня, против 1,30eur через 3недели - аааще не спешу :okokok:
Мне приехал к-кт, в коробке реле не нашел. Селлер предлогает ждать реле отдельным грузом.
Раз оно работает, будем подождать.
-
О поворотниках.
Приехало реле, собрал систему, но не без проблем. Система дико капризная. Это реле "реле"- чисто электронный блок... с первой попытки в общей цепи, поворотники просто горели, со второй- один раз моргнув ели тлели. Подключив диод-индикатор на панель, система наконец заработала, но этот светодиод на панели моргая не гаснет, а горит постоянно и лишь едва заметно моргает.
- wtf и как лечить?
- удовлетворит ли такой эффект инспектора на ТО?
-
"индикатор" на панеле один?
http://www.freeriders.lv/index.php/topic,1518.msg81330.html#msg81330 (http://www.freeriders.lv/index.php/topic,1518.msg81330.html#msg81330)
"Подключив диод-индикатор на панель"
по таким схемам подключать:
http://www.freeriders.lv/index.php/topic,1518.msg81338.html#msg81338 (http://www.freeriders.lv/index.php/topic,1518.msg81338.html#msg81338)
http://www.freeriders.lv/index.php/topic,1518.msg81510.html#msg81510 (http://www.freeriders.lv/index.php/topic,1518.msg81510.html#msg81510)
-
два диода на панели, с резиками.
Реле китаиское, на 2 контакта, без массы. т.е. не реле по сути, а микросхема-блок, видать сбрасывает напругу циклами, польностью не прерывает цепь и этого хватает, чтоб светодиод горел постоянно.
Похоже это исправит только нормальное реле. Однако, насколько это противоречит протоколу на ТО, как бы индикатор моргает же...
-
Если срочно, то могу одолжить на ТО нагрузочные резисторы, чтобы с родным реле заработало.
-
Спасибо... останется найти родное реле )
буду пробовать так, потом посмотрим
-
1 Все поворотники светодиодные?
2 Светодиоды в поворотниках нормально моргают?
3 Балластных резисторов к поворотникам не прикручено нигде?
-
1 Все поворотники светодиодные?
2 Светодиоды в поворотниках нормально моргают?
3 Балластных резисторов к поворотникам не прикручено нигде?
1 да
2 да
3 сам отдельно не ставил
-
попробуй "диоды-индикаторы" просто от реле подключить, без поворотников, напрямую, не через штатную проводку.
если непоможет - увеличь номинал сопротивлений на 200-500 Ом ( или дополнительные последовательно подпояй)
если и это не поможет - другие светодиоды в индикации пробуй,
...поворотники раз фурычат - значит с релюшкой все в порядке.
-
это не реле ребята, это чип-прерыватель, без замкнутой цепи он не работает, следовательно цепь полностью не прерывается. Диоду нужно очень малый ток 5-10мА, на борту 500мА-1А. Похоже нужна гирлянда из резиков или мини трансформатор... Принимаем идеи )
-
Я как-то нить повествования потерял.. Я правильно помню, что идея была ждать 3 недели и сэкономить около 10 евро?
-
Я как-то нить повествования потерял.. Я правильно помню, что идея была ждать 3 недели и сэкономить около 10 евро?
Кагбэ, тут за +10 евро продаётся абсолютно то же самое китайское УГ, так что сарказм не особо уместен :D
-
Кагбэ, тут за +10 евро продаётся абсолютно то же самое китайское УГ, так что сарказм не особо уместен :D
Я не в курсе, не покупал. Но если б в магазине купили, можно было б мозг продавцам выносить:) Но вот с историями про "тут ваши конкуренты предложили абсолютно то же самое, но в 3 раза дешевле!" сталкиваюсь по работе достаточно регулярно....
-
претензий к реле и продавцам не имею. реле исправное и абсолютно такое же, как в магазине тут на месте за 10еур.
Я собираю проводку с нуля, в цепи с поворотниками еще подключение блока кнопок- гудок, ближний, дальний... в полне может быть где-то косяк в пачке )
-
претензий к реле не имею. реле исправное и абсолютно такое же, как в магазине тут на месте за 10еур.
Я собираю проводку с нуля, в цепи с поворотниками еще подключение блока кнопок- гудок, ближний, дальний... в полне может быть где-то косяк в пачке )
Ну тогда бы я рекомендовал сначала собрать отдельную схему поворотников "на столе" и заставить её работать, чтобы не гадать про косяки пачками:)
-
+1
это не реле ребята, это чип-прерывател....
да рэле это, как бы ты на него не обзывался :)
а работает оно както так:
-за время пока "поворотник горит" накапливается энергия (в каком нить кондёре) или греется пластина (ну это "в трактарных")
-полевик (как праильно подсказывает Чернопрапор) или Пластинка от нагрева (ФДФ мерси) в какойто момент цепь разрывает
-пока разряжается кондер (остывает пластинка) - лампа не горит
- разрядилось/остыло - цепь замкнулось, электрон побежал... цикл повторяется...
нету там космоса, и китайцы чаще всего невиноваты ;)
-
В электрике вообще 2 вида неисправностей. Либо где-то нет нужного контакта, либо где-то есть лишний! :)
-
обещаю вскрыть шкатулку для исследования.
поворотники моргают как надо, контрольный диод горит не моргает, идеи есть? 8)
-
подсоедини его "чисто на контакты поворотника"....
Если ЛЕДповоротники работают - пробуй другую марку светодиода на индикации, на гоголя, на "блохе" попроси у дядей с резюками сразу "на 12 вольт"
-
использую 12в-е диоды, пожалуй попробую подключить 3в
-
че???
-
А схема была уже в студии? :-\
-
... начнем издалека, что мы видем на картинке?
(http://remsam1.com/img/radiolybitely/svetodiod/shema_svetodiodnoy_lampy_0.jpg)
ответ (http://remsam1.com/radiolybitely_podklychit_svetodiod.php)
если че - светодиоды "по току" разлечают. Чтобы "подстроить" под нужный ток на каком надо (тебе - 12Вольт) напряжении - в цепь устанавливают сопротивление - R (онжа резистор, онжа резюк).... на 12В - 100-200 Ом чаще...
давай уже чтоли фотки, че ты там крутиш, схем чую небудет.
-
схема у меня стандартная, велосипеды не изобретаем, радиоволны ловить нет идеи.
для индикации я использую 2 отдельных 12в-вых светодиода (с резиком 1кОм), параллельно.
+ на индикатор беру непосредственно перед люстрой поворотника, минус на массу.
Моя аномалия - в цикле включения индикатор не тухнет полностью, но моргает.
Сегодня попробую взять + на индикатор после люстры...
-
схема у меня стандартная, велосипеды не изобретаем, радиоволны ловить нет идеи.
для индикации я использую 2 отдельных 12в-вых светодиода (с резиком 1кОм), параллельно.
+ на индикатор беру непосредственно перед люстрой поворотника, минус на массу.
Моя аномалия - в цикле включения индикатор не тухнет полностью, но моргает.
Сегодня попробую взять + на индикатор после люстры...
долго вчитывался.. Нарисовать могЁшь? И это, там Коля выше правильно написал - не бывает 12-вольтовых диодов.. у них основные параметры - ток и падение напряжения на этом токе..
-
для индикации я использую 2 отдельных 12в-вых светодиода (с резиком 1кОм), параллельно.
Ээээм.... Я, кагбе, не бог весть какой электронщик, но всё же, вас ист "12в светодиод"? Если там обычный светодиод, то его можно, теоретически, любым напряжением питать, если юзать резюк правильного номинала и мощности.
Например, в твоём случае я предполагаю нечто подобное: напруга - 12в, падение напруги на диоде - 3.3в (т.е. я беру белый диод), сопротивление - 1 кОм, ток получается 10 мА. Возможно, диоду не хватает тока? Вроде, от 10 мА леды уже должны светиться, но я бы поставил резюк на 470 Ом - ток поднимется примерно до 20 мА, этого точно хватит.
Чисто на всякий случай, вот ссыль на неплохой простенький лед-калькулятор: http://led.linear1.org/1led.wiz (http://led.linear1.org/1led.wiz)
-
Ээээм.... Я, кагбе, не бог весть какой электронщик, но всё же, вас ист "12в светодиод"? Если там обычный светодиод, то его можно, теоретически, любым напряжением питать, если юзать резюк правильного номинала и мощности.
Уже написали.. несколько раз.. Ну, не любым, конечно, напряжением.. всяко должно быть больше, чем падение на номинальном токе.. Но у прынцыпэ правильно.. Эх, Омы/Кирхгофы.. где мои 17 лет?.
-
ребята приходите ко мне, я вам не за дорого устрою показ 12вольтовых диодов, 1:1 как 3 вольтовые.
прапор всё верно говоришь, только у нас есть пару неизвестных. я не вкурсе сколько пропускает реле, но явно больше 10мА, ибо диод продолжает гореть, когда поворотники гаснут и мне это не нравится... а верней может не понравится на ТО.
в центре индикаторы. все шарики - это лед
-
ребята приходите ко мне, я вам не за дорого устрою показ 12вольтовых диодов, 1:1 как 3 вольтовые.
Схему не нарисуешь если, придётся придти.. с вольтметром и амперметром:)
Тебе о чём говорят.. О том, что то, что ты называешь 12-ти вольтовыми диодами, можно и 48-ми вольтовыми обозвать:)
О, схема есть.. Только без резисторов.. Теперь бы ещё узнать, диоды все одинаковые или разные, те, которые в параллели в каждую сторону стоят? И да, на сколько реле грузить можно, то есть какой у него макс ток допустимый? Придётся в Китай ехать..:)
-
"2 отдельных 12в-вых светодиода (с резиком 1кОм), параллельно."
"параллельно" про резистор и светодиод???
подсоеденяй последовательно.
"Сегодня попробую взять + на индикатор после люстры..."
Выдох.... "+" подается с реле на резистор, с резистора на ножку светодиода, вторая ножка светодиода присоеденяется к "-"(на АКБ или под винтик на раме). Если не загорается светодиод - поменяй местами ножки светодиода подключенные к резистору и минусу...
-
да меня аааще не ипет сколько вольтовым его называть, мне его погасить нужно :D
погасить резистором - это моя версия. но расчет резика можно сделать только методом тыка.
или есть варианты?
Колка, всё четко по твоей схеме сделано.
-
да меня аааще не ипет сколько вольтовым его называть, мне его погасить нужно :D
погасить резистором - это моя версия. но расчет резика можно сделать только методом тыка.
или есть варианты?
Есть ваащпе-то вариант.. Методом рассчёта. А для этого тебя должны ипать параметры диодов и реле. Иначе можно до усрачки тыкаться..:(
-
ребята приходите ко мне, я вам не за дорого устрою показ 12вольтовых диодов, 1:1 как 3 вольтовые.
диод продолжает гореть, когда поворотники гаснут
ИМХО, где-то в районе индикатора есть контакт, которого там не должно быть. Не может реле работать так, чтобы индикатор горел, а поворотник - нет, если они параллельно подключены. Т.е. получается, что реле у тебя закрыто (поворотники не горят), но индикация всё равно откуда-то берёт питание, так что где-то что-то накосячено и индикация не зависит от реле (а должна).
"Погасить резистором" - это фейл, т.к. если бы схема была собрана правильно, индикация не горела бы при выключенном поворотнике, и "душить" её токоограничивающим резистором - это ващпе неправильный подход.
-
А можно я просто буду сюда заходить умные слова почитать? :kitty:
-
ИМХО, где-то в районе индикатора есть контакт, которого там не должно быть. Не может реле работать так, чтобы индикатор горел, а поворотник - нет, если они параллельно подключены. Т.е. получается, что реле у тебя закрыто (поворотники не горят), но индикация всё равно откуда-то берёт питание, так что где-то что-то накосячено и индикация не зависит от реле (а должна).
"Погасить резистором" - это фейл, т.к. если бы схема была собрана правильно, индикация не горела бы при выключенном поворотнике, и "душить" её токоограничивающим резистором - это ващпе неправильный подход.
Ещё раз спрошу дурацкий вопрос - диоды все одинаковые? Просто может оказаться, что реле не "закрывается" полностью, то есть остаётся на нём вольтов несколько, для основных диодов маловато, а для индикаторного - хватает..
-
В общем-то, возможно. Если, скажем, индикатор запилен из простых 3- или 5-мм диодов, а в поворотниках стоят какие-нибудь более злые. Надо бы мультиметром потыкать, измерить напряжение на поворотниках при закрытом реле - если там не 0, то действительно реле "приоткрыто" по какой-то причине.
-
Ещё раз спрошу дурацкий вопрос - диоды все одинаковые? Просто может оказаться, что реле не "закрывается" полностью, то есть остаётся на нём вольтов несколько, для основных диодов маловато, а для индикаторного - хватает..
Реле сугубо механический элемент, он не может частично ток пропускать, или есть или нет. Угублятся в хитро подгоревшие силовые контакты не будем, такая вероятность одна на миллиард.
-
Реле сугубо механический элемент, он не может частично ток пропускать, или есть или нет. Углять в хитро подгоревшие силовые контакты не будем, такая вероятность одна на миллиард.
Это... там вааше-то электронное реле, с транзисторами внутри.. Ты с релейными защитами на электроснабжении не путай:)
-
+1, там транзюк, он может быть и "приоткрытым". Правда, насколько я знаю, в таком случае он должен нехило греться, вплоть до выгорания нафиг.
-
Оно при работе счелкает? Если да, то силовой контакт механический, если тишина при работе, то транзистерный. Тогда может быть не полностью закрыт транзистер, но тогда горели бы все диоды в пол яркости, они в одной цепи, и не могут гореть кто то полностью, а кто то выключен. Только если один через резистер подключен, другой через электронный драйвер.
-
Оно при работе счелкает? Если да, то силовой контакт механический, если тишина при работе, то транзистерный.
Щёлкает, ага.. Китаец тумблером внутри.. Светодиодная схема, какое к болту механическое реле?
Тогда может быть не полностью закрыт транзистер, но тогда горели бы все диоды в пол яркости, они в одной цепи, и не могут гореть кто то полностью, а кто то выключен.
Я дико извиняюсь, про закон Кирхгофа больше в учебных заведениях не рассказывают? Как ты думаешь, почему я спрашиваю - разные диоды или одинаковые?
-
горели бы все диоды в пол яркости, они в одной цепи, и не могут гореть кто то полностью, а кто то выключен
Как заметил FDF, если диоды в поворотниках и индикации разные (т.е. с разным падением напряжения), то при определенных обстоятельствах индикация может слабо гореть, а поворотники - нет. Это будет в том случае, если падение напряжения на диодах поворотников заметно выше, чем таковое в индикации, и если транзюк приоткрыт ровно настолько, чтобы давать напряжение, достаточное для включения диодов индикации, но недостаточное для включения диодов в поворотнике.
-
Колка, всё четко по твоей схеме сделано.
тогда пробуй в цепь светодиодов по 100-200 Ом резисторы ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО навешивать. до пропадания свечения между вспышками. потом замериш сопративление "гирлянды" и поставиш нужный резистор.
или более мощный (на больший ток свечения) светодиод подобрать.
-
Как заметил FDF, если диоды в поворотниках и индикации разные (т.е. с разным падением напряжения), то при определенных обстоятельствах индикация может слабо гореть, а поворотники - нет. Это будет в том случае, если падение напряжения на диодах поворотников заметно выше, чем таковое в индикации, и если транзюк приоткрыт ровно настолько, чтобы давать напряжение, достаточное для включения диодов индикации, но недостаточное для включения диодов в поворотнике.
Да, именно так. Спасибо, что спокойно объяснил.
-
Всем спасибо за активность.
...теперь вы готовы к чтению моего первого сообщения, 4страницы в зад. :trolldad:
-
Всем спасибо за активность.
...теперь вы готовы к чтению моего первого сообщения, 4страницы в зад. :trolldad:
Я уже прочитал, да :)) Говнореле, я ж говорю:) Диоды то разные или одинаковые, не томи:)
-
4 стр назад и такое было:
попробуй "диоды-индикаторы" просто от реле подключить, без поворотников, напрямую, не через штатную проводку.
если непоможет - увеличь номинал сопротивлений на 200-500 Ом ( или дополнительные последовательно подпояй)
если и это не поможет - другие светодиоды в индикации пробуй,
...поворотники раз фурычат - значит с релюшкой все в порядке.
после 12в светодиодов, + с люстры и резистор паралельно.... я и теперь неуверен что мы друг друга точно поняли :)
....да и оставь в индикации лампы и непарься ;)
-
FDF индикаторные диоды одинаковые, люстры на поворотниках тоже одинаковые
индикаторная лампа - 1 светодиод 5мм 12в + резик
лампа поворотника - набор светодиодов ~ х0шт х2 на сторону, паралельно.
ведь ты же не представлял потенциал поворотника равным с индикаторным диодом, верно? или такие существуют?
еще фокус в том, что если индикатор с цепи убрать- система перестает работать
Kilka
не надо цепляться к буквам ;)
светодиоды 12в - существуют! давно в магазинах были?
http://www.magleds.ru/product_65.html (http://www.magleds.ru/product_65.html)
http://www.lemona.lv/index.php?page=itemlist&b_id=301 (http://www.lemona.lv/index.php?page=itemlist&b_id=301)
"резистор параллельно"- не писал, у меня запятая стоит между словами
и писал, что подключал светодиод на прямую с реле, эфект тот же был.
-
FDF индикаторные диоды одинаковые, люстры на поворотниках тоже одинаковые
индикаторная лампа - 1 светодиод 5мм 12в + резик
лампа поворотника - набор светодиодов ~ х0шт х2 на сторону, паралельно.
ведь ты же не представлял потенциал поворотника равным с индикаторным диодом, верно? или такие существуют?
еще фокус в том, что если индикатор с цепи убрать- система перестает работать
Диоды индикатора ОДИНАКОВЫЕ с диодами поворотника или нет? И что такое "система перестаёт работать"? Горит постоянно? Не горит вообще? Моргает раз в час? Моргает 30 раз в секунду? На это реле хоть какая-то бумажка есть с указанным током, который должен течь через него для нормальной работы?
Если диод на 12 вольт, то зачем резик? пусть все 12 вольт на нём и падают. А сгорит - так претензию магазину предьяви..
Я вообше не представлял, что у светодиодов есть потенциал...
Короче.. без пива ничего не получится..
-
Kilka
не надо цепляться к буквам ;)
светодиоды 12в - существуют! давно в магазинах были?
На фото по ссылкам самые обычные светодиоды, которые можно хоть от 5, хоть от 12, хоть от 50 вольт питать, лишь бы резистор правильный был, так что это либо развод (если эти "12в светодиоды" дороже "обычных"), либо просто от безграмотности барыг.
P.S. С "Кильки" поржал :D
P.P.S. А вообще, мужики дело говорят - надо бы консилиум собрать :D
-
либо просто от безграмотности барыг.
Как раз от грамотности.. Приходят люди: "Светодиоды на 12 вольт есть?" Ты начинаешь объяснять про миллиамперы, падение напряжения, сопротивления для получения нужного тока при заданном напряжении питания.. Человек огорчается от сложных слов и уходит.. А тут: "На 12 вольт есть?" "А как же!" и все довольны.
Ну и на форуме есть о чём потереть:)
-
Как раз от грамотности.. Приходят люди: "Светодиоды на 12 вольт есть?" Ты начинаешь объяснять про миллиамперы, падение напряжения, сопротивления для получения нужного тока при заданном напряжении питания.. Человек огорчается от сложных слов и уходит.. А тут: "На 12 вольт есть?" "А как же!" и все довольны.
Ну и на форуме есть о чём потереть:)
Ну, если бы продавался "комплект сборки 12 в светодиода" в отдельном пакетике, состоящий из диода и резюка нужного номинала, да по накрученной в 10 раз цене, то таки да, можно было бы свалить всё на лохотрон хитрый маркетинг, но тут-то юзер может напрямую цапануть такой "12 в" диод к 12-вольтовому источнику питания, радостно всё спалить, а фейл свалить на барыгу. Нипанятна...
-
Ну, если бы продавался "комплект сборки 12 в светодиода" в отдельном пакетике, состоящий из диода и резюка нужного номинала, да по накрученной в 10 раз цене, то таки да, можно было бы свалить всё на лохотрон хитрый маркетинг, но тут-то юзер может напрямую цапануть такой "12 в" диод к 12-вольтовому источнику питания, радостно всё спалить, а фейл свалить на барыгу. Нипанятна...
Я б так и сделал:)) мож там внутрях уже какое наносопротивление?
-
по меньше высокомерия господа
на счет Кильки - опечатка, сорри ))
ребята, я так понимаю, вы для себя считаете реальным, пойти и вернуть горелый диод барыге? :okokok:
-
по меньше высокомерия господа
на счет Кильки - опечатка, сорри ))
Дай мне эту байду на денёк, а? Со всеми диодами..
-
мож там внутрях уже какое наносопротивление?
На фото обычный диод, безо всякого шаманства, но в гугле я действительно нашёл диод со встроенным сопротивлением, по доллару с гаком за штуку. Не знал, что такие извращения в природе существуют :think:
Возможно, в магазине просто фотку левую прикрутили, и там действительно торгуют такими чудо-диодами. Непонятно только, нахрена это надо, если в космос не летим.
по меньше высокомерия господа
на счет Кильки - опечатка, сорри ))
Хосспаде, да мы ж помочь хотим :wtf:
Ты можешь нормально нарисовать схему, по которой у тебя всё подключено? Необязательно правильно и красиво обозначать элементы, можно хоть на бумажке карандашом накалякать и сфоткать, лишь бы со всеми резисторами, диодами, реле и переключателями, и чтоб понятно было, что где находится и как к чему цепляется.
Или FDF-у отдай на растерзание, да...
P.S. Горелый диод, конечно, не вернёшь, но и цена ему - 2 цента ;)
-
На фото обычный диод, Не знал, что такие извращения в природе существуют
...т.е. я могу надеяться на извинения за ваш зверский стеб? :fyckeah: :D
FDFу добро не отдам, ибо отдать ему, равносильно признать свою ущербность в электронщине. Не бывать этому.
p.s. за раскачку темы по любому благодарен.
-
...т.е. я могу надеятся на извинения за ваш зверский стеб? :fyckeah: :D
Никак нет! Поскольку тот же диод можно легко запитать от 24 вольт!:) :) Ты кто по образованию? Это я без стёба спрашиваю.
-
...т.е. я могу надеятся на извинения за ваш зверский стеб?
Зверский? :okokok: Мы ещё и не начинали толком стебаться :giggle:
Схему давай, разбираться будем, а то флудим без толку.
-
диод можно легко запитать от 24 вольт!
я знаю, но разве стоял такой вопрос, чтоб на нем обострять внимание? мне нет проблем запитать 3в-й диод.
резик нужен по любому т.к. 500мА-1А на борту (предположение), может для него показаться много для долгой жизни.
п.с. прослушал курс электромеханики, у меня зачет.
какую схему вам надо? уже вроде как выяснили, реле пропускает...
Думаю не сложно представить последовательную связку:
+12в, реле*, резик 1кОм, светодиод, масса.
*реле специяльное, под ледовские поворотники, бумаги не прилагались.
для меня как бы уже все ясно, но вы можете продолжать развлекаться :bayan:
-
резик нужен по любому т.к. 500мА-1А на борту (предположение), может для него показаться много для долгой жизни.
Бортсеть может выдать гораздо больше, но вообще правда - без резистора нельзя, т.к. светодиод без токоограничивающего резистора будет выжирать столько тока, сколько сможет, пока не сгорит (по идее, почти мгновенно, при 12 вольтах).
Насчет простоты схемы ты, пожалуй, прав, но ведь не работает же, как надо... Где-то какая-то фигня. Если есть мультиметр, было бы неплохо измерить напряжение между выходом реле и землёй, когда реле выключено. Если там что-то есть, то косяк, возможно, действительно в реле - оно по каким-то причинам немного приоткрыто. Если это так, то надо лезть дальше, т.к. непонятно, какого лешего на реле вообще приходит +12 в, если поворотник выключен.
-
Ну понятно, так понятно.. Воткни резистор. Результат сообщи.
-
Фига себе. :wtf:
Я в шоке от количества инфо.
-
Офигеть сколько тут электронщиков, а так к консилиуму не пришли. Можно в ваш дружный коллектив патологоанотомом записаться, когда спалите всю электронику на моце, я расскажу из за чего :-D
-
Офигеть сколько тут электронщиков, а так к консилиуму не пришли. Можно в ваш дружный коллектив патологоанотомом записаться, когда спалите всю электронику на моце, я расскажу из за чего :-D
Да сколько её, той электрики! Жги-гуляй!:))) вон, у хозяина реле "течёт", а ему не интересно, почему.. Вот как вытекут все электроны через дырки, поздно будет резисторы ставить!:)
-
Офигеть сколько тут электронщиков, а так к консилиуму не пришли
Можт, к консенсусу? :wtf:
-
(http://demotivators.to/media/posters/166/29500938_vsya-elektronnaya-tehnika-rabotaet-na-belom-dyime.jpg)
Кому не ответил на вопросы, не держите зла, все советы были учтены, галочки поставлены. О результатах опытов буду докладывать.
-
Кому не ответил на вопросы, не держите зла..
Ты это.. Поаккуратнее ;)
-
Можт, к консенсусу? :wtf:
А что тут вообще обсуждали? Ото смотрю параллельно несколько тем идет...
Если о том, что горит светодиод на панели, так мультиметром мерить цепь, ведь если горит, значит есть ток, если есть ток, значит есть разность потенциалов и соответственно напряжение можно померить. Далее смотреть, от куда оно взялось, может где то изоляция повреждена и два провода с плюсами замыкают... вариантов много, найти быстрей чем перечислить.
-
А что тут вообще обсуждали? Ото смотрю параллельно несколько тем идет...
Если о том, что горит светодиод на панели, так мультиметром мерить цепь, ведь если горит, значит есть ток, если есть ток, значит есть разность потенциалов и соответственно напряжение можно померить. Далее смотреть, от куда оно взялось, может где то изоляция повреждена и два провода с плюсами замыкают... вариантов много, найти быстрей чем перечислить.
Предлагали. Не хочет. Хочет резистор воткнуть и обогреваться :)
-
Предлагали. Не хочет. Хочет резистор воткнуть и обогреваться :)
Резистором можно не только обогреться но и немного подпалить на фиг весь мотоцикл.
-
остыньте, реле пропускает. Обьясните, как измерениями мультика можно решить эту проблему?
на диод приходит 600мА, в цикле затухатия 250мА, 12в/6в. Ваш выход!
В общем продолжаем эпопею. :)
вчера я долго ходил по гаражу в отчаянии почесывая репу, схема проста как 3копейки, казалось перепробовал всё... немного смущала не родная ручка, блок кнопок, пачка 10 проводов, но должно быть всё четко.
Акция с герляндой резюков потерпела фиаско, диод просто начал затухать и еще более стабильно просто гореть. Напомню, если диод отключить, поворотники перестают работать, просто едва светятся, как только включаешь фару. Без фары моргают стабильно без индикаторного диода. В свою очередь с диодом, моргают и с фарой и без отлично.
Затем я попробовал такую схему подключения индикаторов (см.рис 2), индикаторы заморгали четко! ...но как только включаю фару, поворотники полностью отключаются.
(индикаторы в центре на схеме)
-
остыньте, реле пропускает. Обьясните, как измерениями мультика можно решить эту проблему?
на диод приходит 600мА, в цикле затухатия 250мА, 12в/6в. Ваш выход!
В общем продолжаем эпопею. :)
вчера я долго ходил по гаражу в отчаянии почесывая репу, казалось перепробовал всё...
Акция с герляндой резюков потерпела фиаско, диод просто начал затухать и еще более стабильно просто гореть. Напомню, если диод отключить, поворотники перестают работать, просто едва светятся.
Слушай, извини за недоверие к словам, но светодиод, выдерживающий 600мА, надо в музей отдать...
Есть у меня ещё одно предположение.. А не мог ли ты при первом включении, ну если ток не был ограничен резисторами, реле своё "пробить"? И теперь все пляски с бубном как-бы не очень результативны?
-
остыньте, реле пропускает. Обьясните, как измерениями мультика можно решить эту проблему?
на диод приходит 600мА, в цикле затухатия 250мА, 12в/6в. Ваш выход!
В общем продолжаем эпопею. :)
вчера я долго ходил по гаражу в отчаянии почесывая репу, казалось перепробовал всё...
Акция с герляндой резюков потерпела фиаско, диод просто начал затухать и еще более стабильно просто гореть. Напомню, если диод отключить, поворотники перестают работать, просто едва светятся.
Диод не должен (да и не может) жрать ни 600, ни 250 мА. Нормальные числа - 15-25 мА. Где-то что-то не в поряде.
Насчет измерений мультиком: можно "звонить" между собой те участки схемы, которые никаким образом не должны "звониться". Таким образом можно найти замыкания (дырки в изоляции, сопли в пайке, и.т.д). Можно измерять напряжение на входе и выходе реле - если при выключенных поворотниках на вход реле что-то подаётся, то проблема может быть вообще не в твоей схеме, а в проводке мотоцикла, и искать её нужно там. Таким же образом можно выявить убитое реле.
P.S. Совет напоследок. Предупреждаю сразу - путь достаточно геморный, зато исключающий внешние факторы. В общем, я бы предложил снять с мота реле, поворотники и диоды индикации, и собрать это всё "на столе", вне мотоцикла. Если заработает - проблема в проводке мота или в твоей текущей сборке. Если нет - будешь искать косяк в своей схеме или бракованные детали.
-
P.S. Совет напоследок. Предупреждаю сразу - путь достаточно геморный, зато исключающий внешние факторы. В общем, я бы предложил снять с мота реле, поворотники и диоды индикации, и собрать это всё "на столе", вне мотоцикла. Если заработает - проблема в проводке мота или в твоей текущей сборке. Если нет - будешь искать косяк в своей схеме или бракованные детали.
Это не "напоследок" совет, это самое первое, что надо было сделать.. Сборка "на столе" исключает массу проблем в дальнейшем. Ладно мотик, а люди собирают схемы, где аппараты друг от друга в сотнях метров находятся и потом бегают, ищут, что же не работает..
-
я писал, что проводка можно сказать с нуля, всё перед глазами как на ладоне, читай как на столе. Пробывал кидать прямые плюсы и массу в разных комбинациях, всё чики. и ибиожвашумать светодиоды 12нановольт+резик, избавьте от рисования.))
Есть нюансик. все опыты происходили на не заведенном мотике....
-
я писал, что проводка можно сказать с нуля, всё перед глазами как на ладоне, читай как на столе. Пробывал кидать прямые плюсы и массу в разных комбинациях, всё чики. и ибиожвашумать светодиоды 12нановольт+резик, избавьте от рисования.))
Есть нюансик. все опыты происходили на не заведенном мотике....
Насчёт 600мА.. НЕ ВЕРЮ!! (ц) Станиславский
Если всё чики, должно работать. А поди ж ты, не работает! Значит не чики. Не бывает чудес в электрике.. Я что-то аж кушать не могу, так охота разобраться..
-
...и да, я вчера таки добился успеха к 23,00. Завел мот и всё заработало по второй схеме. Но это полюбэ не нормально, верно? :fublja:
-
...и да, я вчера таки добился успеха к 23,00. Завел мот и всё заработало по второй схеме. Но это полюбэ не нормально, верно? :fublja:
Лично для меня разница при заведённом/незаведённом моте выражается в дополнительных примерно 2-2.5 вольтах напряжения в бортовой сети.. Ненормально то, что реле не "закрывается" полностью. Это может означать, что где-то что-то попадает туда, куда не должно... Или в проводке, или в самом реле..
То, чего ты добился - это не успех.. Это кажущийся рабочим выход из неизвестной ситуации..
-
Может просто вибрация заведеного движка разводит замкнутые провода.
Насчет тока диодов, у меня например 700 мА. Правда это 3 Ватные с радиаторами... По моему уже занимаемся годанием по фотографии, тут надо просто мерить и смотреть.
-
хз... у меня идеи кончались. буду так собирать, возможно для этого реле, это норма.
Нужны люди, которые ставили себе такой комплект.
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRmMc5pFIMpQb74d5H_GVBQwdsAXBa759N-CerJ0K9R_cyD874BLA)
-
Там есть возможность подключить индикаторы параллельно поворотникам? Выглядит, что такая схема (как на твоем рисунке) рассчитана на лампы накаливания в поворотниках. Это, пока не объясняет, почему они горят постоянно, но по меньшей мере видно, что питаются по-другому.
Посты объединены: 15.10.2014 16:46:33
А, блин, не заметил, что это ты сам такое запилил после параллельного соед-я.
-
Немного офф, но!
Диод не должен (да и не может) жрать ни 600, ни 250 мА. Нормальные числа - 15-25 мА. Где-то что-то не в поряде.
Насчёт 600мА.. НЕ ВЕРЮ!! (ц) Станиславский
Слушай, извини за недоверие к словам, но светодиод, выдерживающий 600мА, надо в музей отдать...
Таки я вас умоляю! Вы просто не видели нормальные диоды! :)
DC forward current 3000ma (3 ампера, есличё!)
http://www.cree.com/LED-Components-and-Modules/Products/XLamp/Discrete-Directional/XLamp-XML2 (http://www.cree.com/LED-Components-and-Modules/Products/XLamp/Discrete-Directional/XLamp-XML2)
Это так, первое что вспомнил :)
-
Таки я вас умоляю! Вы просто не видели нормальные диоды! :)
Это так, первое что вспомнил :)
Кагбэ, речь шла о 3/5 мм светодиоде для индикации, а не о мощном диоде для осветительных приборов. Так-то я и сам уже несколько лет юзаю фонарь на Cree R5, который жрёт почти ампер.
-
Немного офф, но!
Таки я вас умоляю! Вы просто не видели нормальные диоды! :)
DC forward current 3000ma (3 ампера, есличё!)
[url]http://www.cree.com/LED-Components-and-Modules/Products/XLamp/Discrete-Directional/XLamp-XML2[/url] ([url]http://www.cree.com/LED-Components-and-Modules/Products/XLamp/Discrete-Directional/XLamp-XML2[/url])
Это так, первое что вспомнил :)
Аа, ну если такие:) ещё и по 3 в параллели.. 9А на сигнал поворота - отличное решение!:)
-
Затем я попробовал такую схему подключения индикаторов (см.рис 2), индикаторы заморгали четко! ...но как только включаю фару, поворотники полностью отключаются.
(индикаторы в центре на схеме)
фару включил - напряжение просело до каких нибудь 8 вольт, реле перестало срабатывать.
по такой схеме включения - вообше странно что загорелось..
я на твоей картинке поднарисую, а ты скажеш что по такой схеме стораз собирал и работает нетак:
-
Аа, ну если такие:) ещё и по 3 в параллели.. 9А на сигнал поворота - отличное решение!:)
Когда то уже выкладывал, поменял 5мм типа "супер мега пупер" яркие диоды от дядюшки Ли, на такие как в светофорах стоят.
P.S. Cовет для тех кто пойдет линзы со светофоров снимать, в каждой только три штуки есть) :D
https://www.youtube.com/watch?v=9CLe1CLs_UU (https://www.youtube.com/watch?v=9CLe1CLs_UU)
-
Колка, ты нарисовал мою первую схему, всё работает но индикаторы горят не моргая.
От второй схемы я сегодня тоже отказался, работает всё четко, но немного светится вторая сторона. Светодиод пропускает многовато для светодиодов, как исправить не знаю. В итоге собрал все по первой схеме.
-
Продолжу занудствовать.. На этом реле что, совсем-совсем никаких технических данных? Про напряжение и макс допустимый ток?
Так.. Английского языка понимаеш? Вот в этом видео дядя показывает некое реле, которое при тупом подключении к светодиодным поворотникам не закрывается вообще, то есть они просто горят. Потом дядя подключает в качестве резистора фару в ПАРАЛЛЕЛЬ с поворотником и тот начинает мигать. Единственное, что я не понял про тип реле.
https://www.youtube.com/watch?v=9OWt8m_5rNE (https://www.youtube.com/watch?v=9OWt8m_5rNE)
А ещё на некоторых форумах гутарят про плохой контакт с "массой". От этого да, бывают всякие чудеса..
-
Вот в этом видео дядя показывает некое реле, которое при тупом подключении к светодиодным поворотникам не закрывается вообще
без маркировки и тех данных можно стока фокусов наворотить, интернету нехватит :D
"но немного светится вторая сторона. Светодиод пропускает многовато для светодиодов"... щас еще окажется что у тебя там еще подается переменное напряжение :o
твои чудо-12вольтовые, может (эт я уже фантазирую) с 2мя кристаллами в одном корпусе или диодным мостиком ? они, если менять полярность подключения (просто к 12в), гаснут?
Если поворотник и индикатор включать отдельно по схеме 1 - че происходит?
2 схема работает?
-
Думаю этот видос многое обьясняет наглядно, но мой диод не тухнет при подключении поворотников, возможно стоит люстры на резюки посадать. Массу подводил прямую, не помогает.
По реле по сути нам знать ничего не надо, т.к. оно идет уже с назначением под лед, всё тупо должно работать.
Колка, по твоим схемам всё работает четко по всем комбинациям, за исключением индикатора, он всегда одинаково горит едва моргая.
Поворотники моргают одинаково четко, как по одному так и все 4 вместе, без перемен скорости. Лампу накала на индикатор не пробовал, но надо бы.
Индикаторный диод пробовал простой 3мм 3в+рез- тоже самое.
Я заказал запасное реле, немного другое, но тоже специальное под лед...
-
Колка, по твоим схемам всё работает четко по всем комбинациям, за исключением индикатора.
...все рассказал и картинку нарисовал... я вот думаю, на тебе матом надо начать ругаться чтоб ты свои трех-двенацати вольтовые светодиоды на нормальные заменил, или еще пять страниц форума осилим...
"блоха" на гоголя, или фирма "Argus" www.argus.lv (http://www.argus.lv).
-
раз пошла такая пьянка про схемы..
Давеча смотрел по шайтан-трубе обзор ёбрика - хозяин оного упомянул в качестве "тюнинга к мопеду" приблуду к реле поворотов: если быстро переключиться между бортами, то реле начинает работать как "аварийка".
Потом я смутно вспомнил, что видел схему чего-то подобного, по-моему на микроконтролере.
Вот и хочу спросить - может кто находил такою схему? Или китайцы уже сделали что-то подобное? Больно уж не хочется городить отдельную кнопку для отсутствующей аварийки
ЗЫ. Нашёл только описание:
"Подключается вместо штатного реле поворотов. Всё переключение происходит штатным переключателем. поддерживает функции:
- повороты левый, правый
- аварийка - включить быстро левый-правый-левый поворот, оставить включенным
- "спасибо" - 3 моргания аварийкой - включить поворот влево, затем вправо, затем выключить повороты. Мотоцикл 3 раза моргнёт аварийкой, и выключится. Преимущество - сразу после включения руки свободны.
Если работает аварийка и выключаем зажигание, аварийка продолжает работать.
Если работают повороты и выключаем зажигание, повороты выключаются.
При выключенном зажигании устройство не реагирует на переключатель.
Повороты отключаются, если работают 5 минут непрерывно (от забывчивого водителя)."
-
Колка, моя твоя не понимать ) Что значит нормальные диоды?
Повороты отключаются, если работают 5 минут непрерывно (от забывчивого водителя)."
единственная полезная позиция
-
Колка, моя твоя не понимать ) Что значит нормальные диоды
Думаю, шо Николай имел в виду диоды, которые в одну сторону ток пропускают, а в другую - нет.
-
а что, бывают другие? не встречал. Я так понял есть подозрение, что мои нанодиоды конденсируются- это не так.
В общем есть результаты. Инспектора удовлетворили не моргающие диоды поворотников... и даже не смутило отсутствие лампы неитрали и отсутствие концевика на подножке, но зато по головной фаре я получил три пункта по двойки! :'( моя фара УГ
-
Я так понял есть подозрение, что мои нанодиоды конденсируются
Сам понял, что сказал? :)
-
уверен и ты понял, просто в учителя хочешь поиграть ;)
-
уверен и ты понял, просто в учителя хочешь поиграть ;)
Ну я тоже не понял, похоже пора мне мой диплом по электронике сжечь, и больше никогда не принимать защиту магистерских работ у студентов. :D
-
нужен другой специалист, чтоб разгадать шифр и логику моего шизопосыла в этом кривом термине
п.с. да, согласен, попытка сокращения не самая удачная, но я не понимаю какие притензии к моим несуществующим диодам?
-
уверен и ты понял, просто в учителя хочешь поиграть ;)
Нет. Не понял. Что такое "диоды конденсируются" - не понял. Тут учителей, как ты мог заметить, много. Большинство - с образованием и практическим опытом по теме твоих страданий. Но ты упорно продолжаешь конденсировать диоды, параллелить люстры и проходить техосмотры с неморгающими поворотниками :)
Посты объединены: 20.10.2014 00:50:33
Ну я тоже не понял, похоже пора мне мой диплом по электронике сжечь, и больше никогда не принимать защиту магистерских работ у студентов. :D
Зачем же так? Можно доктора получить.. По теме "Особенности работы некоторых схем светодиодной иллюминации новогодних ёлок и регулировка частоты их включения при помощи публично доступных интернет ресурсов"
-
чиста кружок бакера-радиолюбителя поддержать
раз пошла такая пьянка про схемы..
если быстро переключиться между бортами, то реле начинает работать как "аварийка".
- может кто находил такою схему?
Больно уж не хочется городить отдельную кнопку для отсутствующей аварийки
да схему то и самому нарисовать можно ;)
Вместо штатного реле поставить можно, но проводки вседки надо будет "переподключать". Иначе никак - поворотники должны включаться через реле, а "переключатель поворотов" - тока "давать команды" реле.
микропроцессор - конечно звучит круче, но там ему нечем занятся,
собрать на триггерах можно, вояли раньше на елку всякие "бегущие огни" в "докитайское" время (как ща помню, для тех кто хипует - серия К 155 самая дишманская и жрущая, на ЛА3 мультивибратор и дальше из ТМ2, ТМ3, ТЛ3... всякие логики "беганья огнев".. ) от че с людями недоступность ЭВМ и чебурнэта делало, журнал "Радио" полистаеш и давай паять..
да, и кнопка на аварийку вседки быстрей ::)
-
Я вас умоляю, какие К155 для бегущих огней?? КУ201 - наше всё!
Дома у мамы до сих пор моя самодельная "цветомузыка" на них же исполненная стоит. Настраивалась по Модерн Токинг, с кассеты, проигрываемой на "Сигме" :)
-
Вместо штатного реле поставить можно, но проводки вседки надо будет "переподключать". Иначе никак - поворотники должны включаться через реле, а "переключатель поворотов" - тока "давать команды" реле.
микропроцессор - конечно звучит круче, но там ему нечем занятся,
собрать на триггерах можно, вояли раньше на елку всякие "бегущие огни" в "докитайское" время (как ща помню, для тех кто хипует - серия К 155 самая дишманская и жрущая, на ЛА3 мультивибратор и дальше из ТМ2, ТМ3, ТЛ3... всякие логики "беганья огнев".. ) от че с людями недоступность ЭВМ и чебурнэта делало, журнал "Радио" полистаеш и давай паять..
да, и кнопка на аварийку вседки быстрей ::)
Оно конечно - кнопка-то всяко быстрее и проще, только её куда-то пристроить надо.. что бы "сподручно было", а руль-то - не бесконечный. Очень уж не хочется обвешивать его всем чем. А пластика у меня нет.. И на приборке места по-минимум. Пульты у меня тоже без лишнего кубического сантиметра.
А я ещё подумываю подогрев ручек заколхозить (китайцы по 13 евро сейчас продают готовые. с ручками, проводкой и крепежом). А это - "минус" ещё по сантиметру от длины руля
ЗЫ. паял я "бегущие огни". И именно на 155 серии. Только её никак не приколхозить (схему). Та, что "в запросе" схема, судя по её описанию в нете, вообще вместо(!) штатной релюхи ставиться.
С конкретным вмешательством в схему мота приблуду я нашёл - http://cxem.net/avto/electronics/4-101.php (http://cxem.net/avto/electronics/4-101.php)
Только это всё равно несколько не то
-
Приколхозь в любом месте мотцыцыкла - под бак, на обтекатель... остановишся, поставиш на подножку, включиш аварийку.
Вместо штатного "чудо реле" ну уж совсем никак. Через штатный "переключатель поворотов" больше одной ветки поворотников ну не включается, как его не верти... а вот подумал, если у БМВ оба два включателя сразу нажимать, как там моргает?! :)
ЗЫ:
по ссылке сходил... с полевиками, реле, с прошивкой и еще питанию 5вольт хочет отдельного, аж глаз задергался tjutju
155+КУ201 - Наше Фсе! :alkasi:
(http://begin.esxema.ru/wp-content/uploads/2013/11/18.jpg)
Ахтунг! данная схема не для подключения к мыцициклу! :matchastj:
-
Как не к мотоциклу? Где ты раньше был, уже спаял и приколхозил, теперь у меня бегущей огонек с мелодией Модерн Талкинг. :D
Блин, не кто из вас не обралил внимание как работают мои поворотники на видео? Подумывают развить тему и микроконтроллер поставить на моц, только не придумал чем ему еще заниматься кроме светомузыки.
-
Как не к мотоциклу? Где ты раньше был, уже спаял и приколхозил, теперь у меня бегущей огонек с мелодией Модерн Талкинг. :D
Блин, не кто из вас не обралил внимание как работают мои поворотники на видео? Подумывают развить тему и микроконтроллер поставить на моц, только не придумал чем ему еще заниматься кроме светомузыки.
Сервоприводами сцепления и коробки управлять. Под музыку Раммштайн:)
-
Из любопытства купил наебае такое же реле (с двумя контактами), затестил:
1) в нем стоит бузер, поэтому оно не тикает, а противно пищит. При чем высота писка меняется при изменении сопротивления нагрузки
2) для нормальной частоты прерывания сопротивление нагрузки должно быть примерно таким же, как и с лампами накаливания. Т.е. с китайскими кукурузинами (corn cob LED) или какими-л. другими маломощными светодиодами без доп. резисторов ничего не получится.
3) во время работы оно таки полностью не "закрывается" в полупериоде "выкл.". У меня тоже продолжали гореть, немного теряя в яркости, светодиоды индикации на приборке, а также часть светодиодов на лампочках самих поворотников
-
2) для нормальной частоты прерывания сопротивление нагрузки должно быть примерно таким же, как и с лампами накаливания.
а че в спецификации (паспорте, маркировке на корпусе)?
-
а че в спецификации (паспорте, маркировке на корпусе)?
Шутишь или никогда китайскую "электронику" не покупал на ибеях? :)
Нет никаких паспортов. На корпусе ничего.
Есть только описание лота, которое ни о чем.
http://www.ebay.com/itm/Turn-Signal-Flasher-Blinker-Relay-12V-2-Pin-Motorcycle-LED-Indicator-Light-/231216647433?pt=UK_Motorcycle_Parts&hash=item35d5960d09 (http://www.ebay.com/itm/Turn-Signal-Flasher-Blinker-Relay-12V-2-Pin-Motorcycle-LED-Indicator-Light-/231216647433?pt=UK_Motorcycle_Parts&hash=item35d5960d09)
Есть отображение кол-ва проданных единиц (200+ в данном случае), но нет опции увидеть отзывы (фидбеки) от покупателей лота, кроме как вручную перелопачивать все подряд. Такой вот кот в мешке.
-
Кстати мне тоже такой вариант уже подошел. на фото по ссылке нет зуммера, у меня между лапками отверстие... позже выложу фото вскрытия для просвещения интеллигенции :)
-
Кстати да. В пришедшем - по факту отверстие есть, вокруг которого изнутри сформовано посадочное гнездо для пищалки.
-
РКБ - повезло таки!
Из любопытства купил наебае такое же реле (с двумя контактами).....
Нет никаких паспортов. На корпусе ничего.
следующий раз дяденька Ляо спыздит с другого конвейера до маркировки, а Хуидэй возьмет из другой кучки и отошлет в далекую северную страну.... а мы тут уже научных изысканий провели... на дисер хватит :)
Даже релюшки на "простые лампы" -у моцев в поворотниках 2Х10Вт лампы, у авто - 2Х21Вт и у некоторых повторители на крыле... врятли китайцы под них другой корпус делают ;)
КТ315 и КТ361
цвет, форма, размер, 3 ноги - они такие же !
(http://radio-hobby.org/uploads/schemes2/1037-kt315/kt315b.jpg)
-
Капец, что я тут пропустил... Открываем кружок радиолюбителя?
Я могу наклепать схемку, которая выключит поворотники через +/-300м, как на бумере ))
-
Колка не будь занудой, "такое же" - это специально спроектированная схема для лед поворотников из Китая, т.е. на конкретную задачу, нахрена тебе паспорт на сабж братишка?! :D
-
Колка не будь занудой, "такое же" - это специально спроектированная схема для лед поворотников из Китая, т.е. на конкретную задачу, нахрена тебе паспорт на сабж братишка?! :D
Специально спроектированое реле, которое не выполняет свою задачу. Нахрена ему паспорт? "Я так хохотался" (с).
Форум - полное зеркало латвийских реалий. Когда предлагаешь людЯм то, что будет работать, со всеми документами, спецификациями, системой отслеживания качества производства - "а чо так дорого??? А вот там (за углом, наебее) в 2 раза дешевле!" Потом приползают в соплях-слюнях "Не рабооотает!" Когда людям предлагаешь заплатить сраные 1500 евро за 2 дня работы специалистов по наладке, которые ЗНАЮТ КАК ДЕЛАТЬ - "ой, это дорого, мы сами, чо там!" А потом вынос мозга на месяц - "а как нам этот проводок к этому присоединить? А как нам вот в то меню зайти?"
Не, разные, конечно, случАи бывают.. Ничего личного, так накрыло чего-то.. У одного из клиентов вчера - два человека наглухо, один в больнице.. И как всегда по причине незнания или забива болта на безопасность..
-
+1500% и пацанов жалко, нам тоже на личные газоанализаторы жались.. Дима, а - на биогаз вонючку неподмешивают?
без маркировки, у меня папа транзисторы и микрухи выкидывал даже во времена дефицита - жалко было времени и попаленого всего другого "для выяснения".
Антон - если из подножных деталей и дешевле 7 евро - почемубынет!
(http://www.12v.ru/im.xp/057054057055054048051048.jpg)
http://www.12v.ru/site.xp/050056052124.html (http://www.12v.ru/site.xp/050056052124.html)
кстати тамже - рэле для ЛЭД "одинаковые", тока цена разная... вот барыги!. http://www.12v.ru/site.xp/051051055124.html (http://www.12v.ru/site.xp/051051055124.html)
-
Нищебродский лимит на 7 Евро мне нравиться :). За 1000 ойро любой сделает...
Тока у каждого под ногами своё... на какой-нибудь ATTiny можно подать спидометр и вуаля ))
-
если изобретать для людей, чтоб повторили -
транзистор, 2-3 резистора и кондер и в корпус стандартной релюшки (необходимо и достаточно, как любили на матане повторять :) )- оно под ногами чаще, чем ATTiny с обвесом,програматором... че там еще. И хочется, чтобы дешевле промышленного изделия, а иначе че паяльник мучать.
-
Дима, а - на биогаз вонючку неподмешивают?
Может где и подмешивают, у нас не встречал. Там путь то короткий - произвели и по трубе сразу в движок, особо контролировать нечего.. хотя газоанализаторы, конечно, должны быть, как иначе в закрытые помещения входить или в резервуар залезать.. Всё, пошёл разрешения шефа спрашивать на покупку противогаза.. хотя на таких объектах они должны по идее быть на расстоянии вытянутой руки, как включатель поворотников (чтоб за оффтоп не защитали).
-
Ну... у меня получаеться 9 резюков, 2 диода, 2 полевика и 1 ATTiny. Зато выключаться будет через 290-320м, а не просто с задержкой :)
-
А как получить стабилизированное питалово для Тиньки? Если я правильно догадываюсь, то ты предлагаешь сделать делитель напряжения из резюков, но, ИМХО, тут нужен линейный стаб (LM или КРЕН какой-нить), плюс ещё фильтр питания из 2 кондеров - небольшого электролита и керамики, иначе Тинька может копыта откинуть.
Правда, я электронщик очень условный, за всю жизнь дай Бог 2 платы протравил и пяток схем собрал, так что вполне могу ошибаться.
P.S. В 7 евро вписаться вполне можно даже со стабом, но вот в корпус от релюхи это надо будет постараться засунуть.
-
P.S. В 7 евро вписаться вполне можно
Примерный расклад кинь "вписывания в 7 евро"...
-
Примерный расклад кинь "вписывания в 7 евро"...
Тинька стоит копейки, стаб тоже, а рассыпуха и того дешевле. Или я что-то упустил?
-
в 9-ти часах на восток, за 1,5еур укладываются :fublja:
FDF и оно таки работает четко... просто в условиях контракта не сказано про приборные индикаторы...да и болт на них, моргать моргают и инспектор на ТО удовлетворен = 1,5рубля кучка :matchastj:
-
.. хотя газоанализаторы, конечно, должны быть, как иначе в закрытые помещения входить или в резервуар залезать.. Всё, пошёл разрешения шефа спрашивать на покупку противогаза..
противогаз не спасает - кислородную маску с балончиком.
РКБ - ты мне очень напоминаеш РигасКудюБуветаву. Там тоже кругом сидели умные экономисты, а задохнется/сгорит кто - сам ТБ нарушил.
По жизни я покуист, хотя профессия свое накладывает - это твой мопед и твои деталки, мне реально поеб...ть сколько ты их закажеш и как будеш с ними вымахиваться, но нас могут читать дети! вдруг 1 из 100 задумается... какая нить АЭС через лет писят уцелеет (ну это инженерное такое, невникай, немучай моск)
-
А как получить стабилизированное питалово для Тиньки? Если я правильно догадываюсь, то ты предлагаешь сделать делитель напряжения из резюков, но, ИМХО, тут нужен линейный стаб (LM или КРЕН какой-нить), плюс ещё фильтр питания из 2 кондеров - небольшого электролита и керамики, иначе Тинька может копыта откинуть.
Правда, я электронщик очень условный, за всю жизнь дай Бог 2 платы протравил и пяток схем собрал, так что вполне могу ошибаться.
P.S. В 7 евро вписаться вполне можно даже со стабом, но вот в корпус от релюхи это надо будет постараться засунуть.
Ну... крен тоже откинуться может. Тут вся идея в проводке - надо запитать отдельным проводом т.к. лучше аккума, кондёра нет :) но можно вместе с делителем и L-C фильтр впихнуть тогда будет надежно и подключаться можно где хош :).
в схеме нет потребителей из-за которых после делителя напряжение будет скакать, так что делителя вполне хватит.
А про размеры - корпус SOT23 и прочие SMD решат проблему. А с платой есть 3 варианта. Что лучше сам не знаю т.к. пользовался в основном макетками и платами из Алмико...
1) Алмико (больше 30 Ойро тока первая, а 2 и... будут стоить по 2-3ойро)
2) вырезать ножом (Да, гемор, но реально)
3) распечатать на лазернике и протравить (мой первый блин был комом, но при норм. навыке должно быть супер :) )
-
3 - лак для ногтей и рейсфедер (правда незнаю где сейчас взять) - травится в хлорном железе, дорожки выдерживают даже пару перепаек.
-
в 9-ти часах на восток, за 1,5еур укладываются :fublja:
Ну если по варианту Колки, тогда и тут можно уложиться Да еще и с таймером. Яж писал - главный прикол - выключение через ~300м :)
3 - лак для ногтей и рейсфедер (правда незнаю где сейчас взять) - травится в хлорном железе, дорожки выдерживают даже пару перепаек.
Тоже вариант!!
-
Тинька стоит копейки, стаб тоже, а рассыпуха и того дешевле. Или я что-то упустил?
ога, ПО, програмульшика, програматор... и работу как то несчитаем, и бывают, еще пока, спидометры со стрелкой. :)
-
Ну тогда вопрос единичный экземпляр или нет :)
хотя программатор и долгануть можно :) Бутылка пива не космос стоит :D
ПО халявное. Наверное даже в среде адруины можно написать. Программку можно за пару вечеров накидать с тестированием.
Ну а если спидомерт - механика, тогда печаль...
-
Собстна, я так и делаю - пишу код и отлаживаю (т.е. очищаю от лаж :D) в Ардуине, а потом прошиваю этим делом Тиньку или Мегу, юзая Ардуину как программатор. Для простеньких проектов хватает, и не надо трахаться с программаторами и спецификой языков низкого уровня.
Более-менее сложные платы делал ЛУТом (лазерник + утюг), травил в хлорном железе. Получается далеко не с первого раза, да и вообще гемора много. В общем, если схемка тривиальная, то лучше макетка, или ваще суровый навесной монтаж. Или можно ещё спецмаркером для плат (с лаком) дорожки рисовать и травить потом, так проще всего получается.
Работу таки не считаем - для себя же стараемся, плюс фан получаем в процессе :chapaj:
Кстати, вот чё как-то раз получилось:
https://www.facebook.com/video.php?v=153183284836831&l=5861558539972120510 (https://www.facebook.com/video.php?v=153183284836831&l=5861558539972120510)
-
противогаз не спасает - кислородную маску с балончиком.
Николай, Вы меня удивляете! Я ещё с уроков ГО в 5 классе знаю, что противогазы бывают фильтрующие и изолирующие. И то, и другое - противогаз. Естественно, что лезть туда, где воздух не загрязнён, а вытеснен другим газом, надо в изолирующем.. Да ещё верёффку к себе привязать, а другой конец отдать товарищу, который на свежем воздухе сидит.. Так то я и ты. А каждый год по нескольку "героев-спасателей" за своими друзьями в колодцы канализационные прыгают, да там и остаются..
Посты объединены: 04.11.2014 14:25:14
Работу таки не считаем
Записал телефончик под именем "Халява!":)))
-
Записал телефончик под именем "Халява!":)))
Да вы, батенька, слепенький - я ж сказал, что работу не считаем, т.к. для себя делаем. Халявщики-дармоеды - это не для себя :D
-
ну это инженерное такое, невникай, немучай моск
печаль наводишь. Звучит как жалоба на жизнь.
...а веф, рэз, р/т закрыли потому, что правительство в лв тупое, верно? а еще зажигалки-зло, огонь камнем нужно высекать, только так огонь самый огнистый.
Не хочу вмешиваться в ваши совдеп-развлечения, просто в сторонке покурю.
Будете ли вы утверждать, что схему НЕ китаискими компонентами собирать будете?
али в подвалах болдеса коренные латышки на своих ляшках кондеры закручивают, мож чего не знаю.
Рынок теперь безграничен, региональная нерентабельность оставила ваши паяльники не удел, простите. Только локальный ремонт наша ниша.
Для тех кто продолжает верить в качественные электродетали производства ЛВ, предлагаю вздернуть на картинки в тишине, смахивая слезу ненависти
(http://web-tourism.ru/wp-content/uploads/2014/10/22.jpg)
(http://vodoley2000.com/wp-content/uploads/Khazar-Island-2.jpg)
-
печаль наводишь. Звучит как жалоба на жизнь.
...а веф, рэз, р/т закрыли потому, что правительство в лв тупое, верно? а еще зажигалки-зло, огонь камнем нужно высекать, только так огонь самый огнистый.
Не хочу вмешиваться в ваши совдеп-развлечения, просто в сторонке покурю.
Будете ли вы утверждать, что схему НЕ китаискими компонентами собирать будете?
али в подвалах болдеса коренные латышки на своих ляшках кондеры закручивают, мож чего не знаю.
Рынок теперь безграничен, региональная нерентабельность оставила ваши паяльники не удел, простите. Только локальный ремонт наша ниша.
Для тех кто продолжает верить в качественные электродетали производства ЛВ, предлагаю вздернуть на картинки в тишине, смахивая слезу ненависти
Ты б за свой паяльник беспокоился.. Наши ещё в порядке. А на картинки, мне, допустим, передёргивать незачем, я такое вживую видел. Да и строили это всё люди с техническими знаниями и с дипломами, которых ты зачем-то оскорбить пытаешься. РЭЗ, кстати, работает.
-
Или можно ещё спецмаркером для плат (с лаком) дорожки рисовать и травить потом, так проще всего получается.
А где такую волшебную палочку найти? Рейсфедер я не надеюсь найти...
-
Рейсфедер я не надеюсь найти...
У меня может дома ещё есть.. А может и нету уже.. Но были, платы рисовал иногда..
-
FDF ты не вкурил философский намек, ты ведь не узнал город! город где не хрена нет, кроме рабочей силы и сильной экономики, город построенный на релюшках по рупьдвадцать. Мои посылы оскорбления не носят, только жестокость реализма. И яблятьтожеинженер если что, показать справку? privet
Наши ещё в порядке.
наши - это латвийские? ...ибо я это имел ввиду.
Конкурентоспособная латвииская электроника - это миф.
-
FDF ты не вкурил философский намек, ты ведь не узнал город! город где не хрена нет, кроме рабочей силы и сильной экономики, город построенный на релюшках по рупьдвадцать. Мои посылы оскорбления не носят, только жестокость реализма. И яблятьтожеинженер если что, показать справку? privet наши - это латвийские? ...ибо я это имел ввиду.
Конкурентоспособная латвииская электроника - это миф.
Как я могу не узнать город, в котором я был? Тот, что на первой картинке.:) Я вообще за свой личный паяльник отвечаю, а не за чьи-то там глобальные:) Речь то не о конкурентоспособности релюшек за рупьдвацать, а о том, что интерес пропал к знаниям техническим. А с ним и всё остальное. Хотя и насчёт китайцев не всё так однозначно. Низкий уровень они делают, да, дёшево и массово, а вот повыше пока не забрались. Но китайский учить надо. Это я окончательно понял, побывав в том самом городе, что на первой картинке...
-
А микротик это электроника? Или её не считаем Латвийской? Джаст файв? Если нет, тогда и инэл - китай или что там еще...
-
Джаст файв?
латвийский проект маркетинга, продажи кореиского телефона.
= завалы рекламациями, гордость через край. :alkasi:
за остальное не скажу
-
яблятьтожеинженер.
кто тебе сказал? встречу - уволю :)
Посты объединены: 04.11.2014 17:59:55
Николай, Вы меня удивляете! Я ещё с уроков ГО в 5 классе знаю
ай, я там прогулял.
меня потом подучивали, "на месте"
Посты объединены: 04.11.2014 19:26:04
А где такую волшебную палочку найти? Рейсфедер я не надеюсь найти...
если двухсторонний монтаж - сверлиш в платке дырдачки, потом рисовать дорожки можно любой хуйней кисточкой, даже спичкой расщепленной....
-
А где такую волшебную палочку найти? Рейсфедер я не надеюсь найти...
Возьми перманентный маркер и не мучайся. Раньше специальные чертилки для плат делали из тонкой алюминиевой трубочки (или колено от телескопической антенны) и толстой иглы от шприца. Только надо добавляя ацетон в краску подбирать вязкозть под диаметр иглы.
-
Лёха-битыйфиат, вот тоже смотрю шарит по поворотикам! :)
-
Я намучился с рейсфедером, ЛУТ + Sprint Laout мне больше понравился. Жене купил новый утюг и все дела. Фан от проделаной работы стоит больше денег. :)
(http://photo.qip.ru/photo/xitrij1/135203978/large/161611916.jpg) (http://photo.qip.ru/users/xitrij1/135203978/161611916/)
(http://photo.qip.ru/photo/xitrij1/135203978/large/161611927.jpg) (http://photo.qip.ru/users/xitrij1/135203978/161611927/)
(http://photo.qip.ru/photo/xitrij1/135203978/large/139392109.jpg) (http://photo.qip.ru/users/xitrij1/135203978/139392109/)
и прочие SMD решат проблему
Оригинальная плата снизу зеленого цвета, самодельная на SMD вверху.
(http://photo.qip.ru/photo/xitrij1/150253395/large/156880214.jpg) (http://photo.qip.ru/users/xitrij1/150253395/156880214/)
-
А микротик это электроника?
Плюсану ещё сюда SAF .. тоже а мировом уровне ... правда дорого и в последнее время не очень конкурентно способно .. но до сих пор все телефонные вышки между собой на сафах .. так как пинг почти идеален ..
-
Возьми перманентный маркер и не мучайся. Раньше специальные чертилки для плат делали из тонкой алюминиевой трубочки (или колено от телескопической антенны) и толстой иглы от шприца. Только надо добавляя ацетон в краску подбирать вязкозть под диаметр иглы.
Перманентный маркер у меня смывался в хлорном железе, хз почему. Маркеры для плат можно поискать на ебее (PCB etch marker, PCB marker), и, кажется, был в Аргусе, но по конской цене.
Хитрый, а ты на чем схемы для ЛУТа печатаешь? Я пробовал на обычной бумаге, на подложке от самоклейки и на глянцевом журнале, но выходило всегда на редкость погано - не хочет тонер на текстолит нормально переводиться, и всё тут.
-
На подложке от самоклейки и в настройках лазерного принтера выбирал режим для фото, а текстолит зашкуривал нежно 400кой и обезжиривал 646 растворителем. После прогрева утюгом пока горячо область переноса дорожек затирал ластиком Maped.
-
а вы уверены что вы всё ещё про поворотники .. ? :) как обозвать тему и перенести туда все посты непосредственно об электронике и пайке .. ? :)
-
а вы уверены что вы всё ещё про поворотники .. ? :) как обозвать тему и перенести туда все посты непосредственно об электронике и пайке .. ? :)
"Кружок радиолюбителей" :) правда тут уже за мировую экономику обсуждали тоже:)) тогда "Клуб "Не сдадим Китаю наши паяльники!" Или "Вытравим китайский ширпотреб хлорным железом!"
-
как обозвать тему и перенести туда все посты непосредственно об электронике и пайке .. ? :)
"СРУВЧ (Слава Роботам, Убить Всех Человеков)"
-
"СРУВЧ (Слава Роботам, Убить Всех Человеков)"
Нельзя так. Это противоречит первому закону робототехники. Это я ответственно заявляю, как инженер по роботам (справка есть).
-
Нельзя так. Это противоречит первому закону робототехники. Это я ответственно заявляю, как инженер по роботам (справка есть).
Вот, значит, для кого завод в Зепчике делали-делали, но не доделали...
-
Вот, значит, для кого завод в Зепчике делали-делали, но не доделали...
Ну в принципе одно из предполагаемых мест работы нашей специальности. Хотя я учился по направлению от КБ другого завода, не менее интересного и реально работавшего.
-
что-то я слегка запутался ..
после какого поста переносить в другую тему ?
а то схемы читать не умею ,а много букаф читать лень .. :)
-
Понятно, что ни х@& не понятно!
-
Это тебе не в класики прыгать.
-
Между прочим.. это ни так просто.. но об этом в другой теме :)
-
копался тут в анналах - попалась схемка "стандартной"(495.3747) релюшки и какой конденсатор (C11) подбирать под ЛЭДы.
Данная схема и предназначена для модернизации стандартного реле указателей поворотов для срабатывания с нужной нам периодичностью.
http://www.texnic.ru/konstr/avto/avto002/avto018.html (http://www.texnic.ru/konstr/avto/avto002/avto018.html)
-
Ну вы понаписали!!! Я пока до конца дочитал, забыл чё сказать хотел.
Сейчас начал универ вспоминать, Атмегу купил. Инфу читаю ... и наткнулся на советы по разводке с помощью лазерника. Может Прапору и остальным пригодится:
1) Рисунок печатной платы ЗЕРКАЛЬНО печатаю на глянцевой стороне "Универсальной бумаги для струйной печати" LOMOND - глянцевая-матовая двухсторонняя 50 листов А4, вес 170 гр/м2 (на торце пачки и над штрих-кодом номер 0102009) с обычными настройками принтера HP LaserJet 6P. Можно использовать испорченные, неудачные фотографии.
К рисунку платы можно добавить изображение рамки большей чем контур заготовки платы примерно на 1 мм с каждой стороны - так будет легко правильно совместить рисунок и плату. Или сделать в плате 2 (или больше) отверстия диаметром 3-4 мм, измерить РЕАЛЬНОЕ расстояние между ними и нанести на рисунок платы соответствующие перекрестия-прицелы для точного визуального совмещения рисунка с платой. Это полезно при изготовлении двухсторонних плат.
2) Медь платы я шкурю шкуркой с зерном 300-500 в перекрестных направлениях, затем стираю пыль тампоном из бинта. Не касайтесь поверхности платы пальцами!
3) Положите на ровную УСТОЙЧИВУЮ поверхность:
- упругий, ровный материал типа коврика мыши или листовой жесткий упаковочный мелкопористый поролон (я использовал 20 мм)
- 2 листа бумаги А4
- рисунок ЗЕРКАЛЬНЫЙ платы тонером вверх !!!
- плату положите на рисунок КОНЕЧНО медью к тонеру, для центровки используйте прозорливо напечатанные контуры или отверстия в плате совмещаемые с перекрестиями на рисунке.
- если плата большая, то для более равномерного распределения нагрузки и тепла положите сверху еще 2-4 заготовки для плат.
- лист бумаги А4 чтоб не коцать подошву утюга.
- утюг ХОЛОДНЫЙ !!!
- груз на утюг - я кладу 2 кГ сахара в мешках на плату 60х80.
Центр тяжести утюга с грузом должен быть примерно по центру заготовки платы, чтоб стоял устойчиво без перекоса - тогда рисунок будет равномерно прижат к меди.
4) Моё ноу-хау в этом методе, возможно и позволяющее уверенно получать дорожки 0.1 мм - НЕ НАДО ТОРКАТЬ ГОРЯЧИЙ
УТЮГ ТУДА-СЮДА ! Вы просто отходите в сторонку от этого "пирога" и нежно включаете утюг в розетку. Он нагревается и сам выключается-включается терморегулятором. Регулятор утюга я ставлю на "3" - у моего утюга это 120-130 градусов всего. (я использую принтер HP LJ 6P - его тонеру этого достаточно). Не нужно греть сильней
После первого автоматического отключения нагрева я жду 5 минут, выключаю утюг из розетки. Оставляю установку минут на 20-30, что бы "пирог" остыл ниже температуры плавления тонера. Теперь можно снять утюг.
5) Плату с фотобумагой положите в теплую воду. Примерно через 3-5 минут она намокнет и по краям отойдет от платы. Не спешите! Я оставляю на 30 минут "изделие". После этого бумага уже хорошо отделяется от фотослоя, который вживляется в поры тонера. Таким образом весть тонер покрыт фотослоем, его поры закрыты и при травлении дорожки получаются не изъеденными раствором.
К сожалению именно фотослой не дает делать зазоры менее 0.2 мм - он намертво заседает в маленьких зазорах и не желает от туда вымываться. Однако после высыхания фотослой легко вычищается из зазоров иголкой. Остатки бумаги и фотослоя скатываются пальцами в воде - но их бывает мало и лишь в нескольких местах.
6) После высыхания платы внимательно с линзой проверьте рисунок платы на наличие дефектов. Особенно фотослой в узких местах между тонером. Подретушируете при необходимости рисунок нитро-лаком (мебельный НЦ222, цапон, лак для ногтей) и кисточкой от лака для ногтей или зубочисткой.
7) Травлю, после высыхания ретуши, в хлорном железе в пластиковой емкости - свежий раствор работает быстрее, не грею.
удобно: Прикрепляю пенопласт к обратной стороне платы и плата плавает в хлорном железе травящейся стороной вниз - таким образом шлам от травления не оседает на плате а опускается на дно емкости и не препятствует травлению! Пенопласт является ручкой за которую его удобно вынимать для визуального контроля процесса травления.
Проверяйте процесс чаще ! Не передерживайте в растворе для уменьшения бокового подтрава узких дорожек!
8) Хорошо промойте плату проточной водой и смойте тонер растворителем, еще раз пошкурьте медь мелкой шкуркой, просушите плату.
9) Я залуживаю всю медь платы паяльником с припоем предварительно смазав ватной палочкой медь активным флюсом. Плату держу сильно наклонно и веду жало паяльника всегда вниз от контактных площадок, чтоб на контактных площадках не скапливался припой!
Взято здесь: http://www.123avr.com/06.htm (http://www.123avr.com/06.htm)
-
С ностальгией вспоминаю те времена, когда мать моего друга работала начальницей на участке изготовления печатных плат.. Рисовали на плёнке или кальке то, что надо и всё.. Никаких заморочек с утюгами, лаками и прочей байдой.. Всё с помощью советской промышленности. Жаль, что принтеров тогда не было..
-
Что ещё вспомнил. Если "экономист" не выкинул старый комп, то и программатора не нужно. Только LTP порт и прога. Можно и прошить, и общаться с контроллером.
Или купить микроконтроллер с апаратной поддержкой USB и зашитым Bootloader'ом.
Правда чем бюджетней вариант, тем прямее должны быть руки. :trollface:
-
Про ЛУТ ("лазерный утюг", как бы дико это ни звучало :D ) я давно в курсе, и даже запиливал парочку плат таким образом - печатал разводку на подложке от самоклейки, переводил на текстолит утюгом, травил хлорным железом. Получалось, если честно, не очень, но там руку набить надо, судя по отзывам. Ещё, насколько я знаю, дико хвалят результаты печати на фольге, но там надо шаманить, чтобы принтер её не зажевал, так что я не пробовал - дома принтера нет, а над рабочим стрёмно так издеваться.
Другое дело, что сейчас всё настолько доступно и лениво, что, например, покупать Attiny или Atmega, разводить и травить под неё плату, паять всю эту хрень, уже попросту нафиг не нужно, если проект небольшой - Arduino Nano или Mini стоят 3-4 бакса на ebay, там уже есть УСБ, стабилизатор питания, USB-UART на чипе FTDI, распаяны все выводы. Простенькую схемку можно собрать на макетке, всяко проще чем разводить срач с хлорным железом и ЛУТом. Не нравится среда разработки или язык Ардуины - да пжалста, подключаемся программатором напрямую, и заливаем код, написанный где угодно и на чём угодно, лишь бы он под нужный чип был скомпилен. Мало возможностей Ардуины - велком ту STM32, там уже ARM со всеми вытекающими, а цены почти такие же. В общем, никакой романтики :(
Я щас вечерами, чисто фана ради, потихоньку собираю небольшого робота с управлением по WiFi и вебкой для FPV, и от самопальных плат практически отказался по вышеприведенным причинам - по сути, сам делаю только корпус, а все кишки собираю из готовых компонент. Кстати, это тоже ни хрена не просто - куча всякой неочевидной срани вылезает. Например, мой Терминатор категорически не желает работать на двухбаночной литиевой батарейке (рутер, отвечающий за передачу данных, перезагружается при старте двигателей), а вот на трёхбаночной катается нормально. Просадка напряжения исключена, стабилизатор стоит хороший, импульсный, так что подозреваю, что шумят движки, буду колхозить фильтры, но всё равно понять не могу, каким раком батарея бОльшего напряжения помогает от помех :visilica: Наверное, лишняя банка работает как эдакий конденсатор, срезающий помехи.
Кстати, частенько копаюсь на www.roboforum.ru (http://www.roboforum.ru) (ник - stigmaster). Отличный ресурс, рекомендую всем самоделкиным-электронщикам :)
P.S. Да, это... СРУВЧ!!! ugar
(http://lurkmore.so/images/thumb/4/49/Wvbm2or4jz7w.jpg/200px-Wvbm2or4jz7w.jpg)
-
Господа, почему происходит так, что в режиме аварийки светодиоды светят не на полную мощность, но если одновременно включить поворотник, то на той стороне горят нормально?
При включенных аварийках питание (+ после реле) подается через встречно направленные диоды, а при одновременном включении поворотника шунтируется один из этих диодов. Получается, что диоды имеют некое довольно существенное сопротивление при прямом включении?
-
Почти. На диоде в прямом направлении падает 0.6 вольт. Вот они и светяться тусклее. Можно поставить диоды Шотки. На них падение напряжения чуток меньше.
А лучше релюшку засандалить.
-
Про релюшку тоже думаю как крайний вариант, но пока лениво разбирать морду, снимать приборку.
Про Шоттки читал.
Дома взял мостик, подключился к нужным выводам (чтобы те же диоды были в цепи) через блок питания, и падения яркости не обнаружил.
На моте - где-то на 30-40% падает с теми светодиодными лампами, которые хочу оставить.
Правда проверял на незаведенном, может там точно до каких 11 В падает...
В следующий раз напругу померяю, и там же на месте через свой мостик на времянке подключусь.
-
Ну если у тебя леды, убедись, что шотки открываються может быть они слишком мощные.
-
Можно подробнее? О каких шоттки речь, когда сейчас их нет?
В общем сейчас ЛЕДы, но нагрузочными резисторами сопротивления групп подогнаны под стандартные значения со стоковыми лампами накаливания. Главным образом, чтобы родное реле поворотников работало.
-
И даже так тусклее? Понятно.
-
В общем так и оказалось: напряжение аккумулятора сейчас около 11.6 В (стараюсь без особой надобности не заводить, т.к. подземная парковка и от моего мотоцикла срабатывает пожарная сигнализация). При включенных аварийках падает до 11.3-11.2 В, следовательно на сами лампочки приходит вообще <11 В. Подключал через внешний, взятый с собой диод - то же самое, так что с родным (бортовым) все в порядке. При этом если с лампами накаливания можно и не заметить разницу, то LED (именно те, что оставлю, вот такие (http://www.ebay.co.uk/itm/261676665109?_trksid=p2059210.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT), с другими не так) значительно теряет яркость даже при незначительном понижении напряжения от номинального.
Буду ждать весну, тогда заведу, должно быть все ок.
-
Да, тока вспомнил, у других при понижении напряжения включается не вся матрица а только часть. У тебя другое решение :)
-
Докину небольшой нюанс в копилку знаний.
В межсезонье купил себе реле для LED: http://www.ebay.com/itm/360934062683?_trksid=p2060353.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT (http://www.ebay.com/itm/360934062683?_trksid=p2060353.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT)
Брал больше "про запас" - вообще, поворотники у меня на галогенках, но один из них осенью подло развалился, и поэтому была мысля впендюрить диодные. Позже на Луисе подвернулся и был заказан поворотник, идентичный сдохшему, так что диодные я так и не купил, а реле осталось.
В общем, что я могу сказать о данном чуде техники:
1) Встаёт без допилов в мою Катану вместо родного реле - распиновка и корпус те же (судя по описанию, подходит ко многим Сузукам, не только к Катане).
2) Работает действительно одинаково как с лампами, так и с диодами (проверено самопальным диодным поворотником, который я делал осенью взамен развалившегося)
3) И вот он, тот самый нюанс: с "родным" реле поворотник загорается СРАЗУ ЖЕ после нажатия на кнопку, а с новым - с задержкой примерно в секунду. Кажется, что это немного, но на деле дико бесит в трафике при перестроении - поворотник начинает моргать ближе к середине маневра. Грубо говоря, если на родном реле фаза мерцания начинается с "ВКЛ", то на новом она начинается с "ВЫКЛ".
В общем, поменял убитый поворотник и вернул на место старое реле, а новое пока лежит на полке, дожидается своего часа.
-
Докину небольшой нюанс в копилку знаний.
В межсезонье купил себе реле для LED: [url]http://www.ebay.com/itm/360934062683?_trksid=p2060353.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT[/url] ([url]http://www.ebay.com/itm/360934062683?_trksid=p2060353.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT[/url])
Брал больше "про запас" - вообще, поворотники у меня на галогенках, но один из них осенью подло развалился, и поэтому была мысля впендюрить диодные. Позже на Луисе подвернулся и был заказан поворотник, идентичный сдохшему, так что диодные я так и не купил, а реле осталось.
В общем, что я могу сказать о данном чуде техники:
1) Встаёт без допилов в мою Катану вместо родного реле - распиновка и корпус те же (судя по описанию, подходит ко многим Сузукам, не только к Катане).
2) Работает действительно одинаково как с лампами, так и с диодами (проверено самопальным диодным поворотником, который я делал осенью взамен развалившегося)
3) И вот он, тот самый нюанс: с "родным" реле поворотник загорается СРАЗУ ЖЕ после нажатия на кнопку, а с новым - с задержкой примерно в секунду. Кажется, что это немного, но на деле дико бесит в трафике при перестроении - поворотник начинает моргать ближе к середине маневра. Грубо говоря, если на родном реле фаза мерцания начинается с "ВКЛ", то на новом она начинается с "ВЫКЛ".
В общем, поменял убитый поворотник и вернул на место старое реле, а новое пока лежит на полке, дожидается своего часа.
в сезон дашь затестить .. после ТО .. я свои деодные кондёрами сделал обычными .. :) обидно 12 тратить когда не для сузуки такое реле стоит 2 бакса ..
-
в сезон дашь затестить
OK
обидно 12 тратить когда не для сузуки такое реле стоит 2 бакса
Меня подкупила механическая совместимость - красивее и удобнее, чем пайка, пусть даже самая простая.