Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. 1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Купэ]

Нормально вообще? Я написал какая колба куда перевесится, почему...и это оказалось неправильным ответом... А правильный ответ те же яйца, только в профиль. Вообще несерьёзно.

Булка, я написал, что доля истины была. А рассуждения про то, что давление на колбу зависит от глубины погружения шарика - неправильны были. И потом я сказал, что буду молчать, чтобы не давать другим совсем уж явных подсказок. Но ты был ближе всех к истине. Еще Лонер красиво начал рассуждать, но потом увильнул совсем в неправильную сторону. Но ты все равно - МОЗГ! по-любасу! Даже никто с этим спорить не рискнет

[Kara Squadron Shadow Warrior]

Коля, посмотри на титьки и успокойся!

[Loner]

Погоди с новой задачкой! Есть вопросы по этой.
Вот тут не понял:

Сила Архимеда действует в обеих колбах - в обеих она выталкивает шар наверх, в правой - сила направлена вниз (вектор вниз будет при любом весе шарика, который будет тяжелее воды, при чем не важно на-сколько тяжелее (при одинаковом объеме)), влевой  - вверх.

И ещё, родился вопрос... Если мы рассматриваем только левую колбу до и после погружения шарика, её вес изменился?

[Купэ]

Погоди с новой задачкой! Есть вопросы по этой.
Вот тут не понял:
И ещё, родился вопрос... Если мы рассматриваем только левую колбу до и после погружения шарика, её вес изменился?

про левую колбу: если пренебречь весом пластиковых стенок шарика - то вес не изменится. Про правую: колба станет тяжелее на вес объема воды, который вытеснил шарик. А вытеснить воду может только тот шарик, который тяжелее воды (т.е. который будет тонуть, например в левой колбе, шарик воды легче), при чем не важно на сколько тяжелее. Например железный шарик объем которого 1 кв.мл. и свинцовый шарик с таким же объемом, вытеснят одинаковое кол-во воды и "утяжелят"  правую колбу на 1 г (в этом конкретном опыте)
Посты объединены: 19.01.2014 23:52:57Кстати, интересно еще то, что для газообразных этот закон тоже действует. Т.Е. если подвесить шарик также, но в пустом стакане, стакан тоже станет тяжелее!  На массу вытесненного шариком воздуха!

[Loner]

Тёзка, тут уже явная каша выходит...
Давай разберёмся.
Во-первых, я не согласен с твоим утверждением, что "вытеснить воду может только тот шарик, который тяжелее воды". В левой колбе шарик тоже вытеснил воду. Любое тело, погруженное в воду, вытесняет объем воды, равный объему этого тела. Вес тут роли не играет вообще. В левой и правой колбах был одинаковый уровень воды до погружения шариков и вырос на одинаковое значение после погружения, если шарики одного объема.

Во-вторых...
Про то, что шарики из разных материалов (но выше плотности воды) утяжелят колбу на одинаковое значение (если будут подвешены, как в правой колбе), - поверить могу. Хотя была бы очень кстати ссылочка на разжёвывающую статейку, чтоб для себя понять окончательно.

В-третьих, думаю, ты ошибаешься насчёт своего примера о газах. Либо не дописал важных условий (например, что стакан с герметичной крышкой). Потому что в описанном тобой случае стакан не станет тяжелее абсолютно точно.

[Купэ]

Тёзка, тут уже явная каша выходит...
Давай разберёмся.
Во-первых, я не согласен с твоим утверждением, что "вытеснить воду может только тот шарик, который тяжелее воды". В левой колбе шарик тоже вытеснил воду. Любое тело, погруженное в воду, вытесняет объем воды, равный объему этого тела. Вес тут роли не играет вообще. В левой и правой колбах был одинаковый уровень воды до погружения шариков и вырос на одинаковое значение после погружения, если шарики одного объема.

Во-вторых...
Про то, что шарики из разных материалов (но выше плотности воды) утяжелят колбу на одинаковое значение (если будут подвешены, как в правой колбе), - поверить могу. Хотя была бы очень кстати ссылочка на разжёвывающую статейку, чтоб для себя понять окончательно.

В-третьих, думаю, ты ошибаешься насчёт своего примера о газах. Либо не дописал важных условий (например, что стакан с герметичной крышкой). Потому что в описанном тобой случае стакан не станет тяжелее абсолютно точно.

станет, друже. ну, ок. сейчас, если не лень, жди формул. но там надо хотя бы малость дружить с физикой, чтобы стало яснее. а то еще больше запутаешься.. сча!

[Loner]

станет, друже. ну, ок. сейчас, если не лень, жди формул. но там надо хотя бы малость дружить с физикой, чтобы стало яснее. а то еще больше запутаешься.. сча!

То есть, по твоей логике, пустой стакан, стоящий на ювелирных весах, станет тяжелее, если я погружу в него подвешенный тяжелый предмет, который не коснётся ни дна, ни стенок стакана? За счёт чего? Воздуха, вытесненного предметом? Но этот воздух уже ВНЕ стакана. В стакане воздух не уплотнился, с чего бы ему стать тяжелее?

Приведу другой пример, чтоб яснее было. Представь, что в нашей правой колбе ДО погружения шарика воды до краёв. Станет ли она тяжелее после погружения шарика? (считаем, что вытекшая вода сразу высохла, и мы не считаем намокшие внешние стенки колбы)

[Купэ]

[/quot

То есть, по твоей логике, пустой стакан, стоящий на ювелирных весах, станет тяжелее, если я погружу в него подвешенный тяжелый предмет, который не коснётся ни дна, ни стенок стакана? За счёт чего? Воздуха, вытесненного предметом? Но этот воздух уже ВНЕ стакана. В стакане воздух не уплотнился, с чего бы ему стать тяжелее?

Приведу другой пример, чтоб яснее было. Представь, что в нашей правой колбе ДО погружения шарика воды до краёв. Станет ли она тяжелее после погружения шарика? (считаем, что вытекшая вода сразу высохла, и мы не считаем намокшие внешние стенки колбы)

Ювелирные весы разницу неуловят, конечно, а вот какие-нибудь атомные точно. По-поводу стакана с водой, то если этот стакан будет погружен посностью в воду (на дне бочки допустим стоит), то тогда - да, станет, а если нет, то не станет, так как вытесненная вода тут же испарилась (по твоему примеру). Лаби, надеюсь, это снимет все вопросы. Начнем с закона Архимеда:
Закон Архимеда формулируется следующим образом: на тело, погружённое в жидкость (или газ), действует выталкивающая сила, равная силе тяжести, вытесненной этим телом жидкости (или газа). Сила называется силой Архимеда, где \rho — плотность жидкости (газа), {g} — ускорение свободного падения, а V — объём погружённого тела (или часть объёма тела, находящаяся ниже поверхности). Если тело плавает на поверхности или равномерно движется вверх или вниз, то выталкивающая сила (называемая также архимедовой силой) равна по модулю (и противоположна по направлению) силе тяжести, действовавшей на вытесненный телом объём жидкости (газа), и приложена к центру тяжести этого объёма.Тело плавает, если сила Архимеда уравновешивает силу тяжести тела.Следует заметить, что тело должно быть полностью окружено жидкостью (либо пересекаться с поверхностью жидкости). Так, например, закон Архимеда нельзя применить к кубику, который лежит на дне резервуара, герметично касаясь дна.

[St.Olivija]

Специально для тебя скажу ещё проще: тебе становиться тяжелее держать ведро.

 Я бы так сказал: "Масса ведра с водой увеличится". 

[Эрик]

Я бы так сказал: "Масса ведра с водой увеличится". 

Ок.

[A-CBR]

Кстати, интересно еще то, что для газообразных этот закон тоже действует. Т.Е. если подвесить шарик также, но в пустом стакане, стакан тоже станет тяжелее!  На массу вытесненного шариком воздуха!

Ты не совсем прав. Если говорить о том, что стакан в воздухе, тогда - не прав, а если стакан в воздухе но с тяжелым газом !!и не заполнен до краев!!, тогда прав. не забывай, что газ "вытекает", если он до краев.

А по задаче, для проверки, можно сделать еще пару мысленных экспериментов...
1) представьте, что пинпонговый шарик погружают тонкой спицей и удерживают од водой. Кто перевесит тогда? (шарик не привязан ко дну)
2) в изначальном варианте вместо металлического шарика погружают шарик с водой - что произойдет??

[SMOL]

Весы не остануться в равновесии. Чашка, там где шарик от пинг понга перевесит.
Объяснение очень простое:

согласно закона Архимеда после вкусного обеда ….. нет не то… А вот!!!
тело погруженное в жидкость выталкивает равное по объему (не по весу!!!) количество жидкости. Плавучесть шарика на весы не действует и компенсируется весом чашки + вытолкнутая вода никуда из чашки не девшаяся, просто поднялся ее уровень. Но вес самого шарика, его оболочки, присутствует. С другой стороны та же картина, но вес стального шара на весы не действует поскольку крепится вне системы весов. он только выталкивыет равный объем воды как и в левой чашке.
Посему выходит, что вес правой чашки, там где шарик от пинг-понга тяжелее на вес самого шарика.
Чтобы уравновесить весы надо просто бросить такой же шарик от пинг-понга во вторую чашку. пусть там плавает.
Эксперимент физический в домашних условиях поставить крайне  затруднительно. Так как подобрать 2 абсолютно одинаковых по объему и весу шарика, что стальных, что металлических почти невозможно, как и абсолютно точно отмерить воду в двух чашках.
Посты объединены: 20.01.2014 10:26:37хотя воду в чашках не сложно уравновесить на весах перед экспериментом.
Посты объединены: 20.01.2014 10:33:32Теперь почитаем что пишут остальные !!!
 

[St.Olivija]

Весы не остануться в равновесии. Чашка, там где шарик от пинг понга перевесит.
Объяснение очень простое:

согласно закона Архимеда после вкусного обеда ….. нет не то… А вот!!!
тело погруженное в жидкость выталкивает равное по объему (не по весу!!!) количество жидкости. Плавучесть шарика на весы не действует и компенсируется весом чашки + вытолкнутая вода никуда из чашки не девшаяся, просто поднялся ее уровень. Но вес самого шарика, его оболочки, присутствует. С другой стороны та же картина, но вес стального шара на весы не действует поскольку крепится вне системы весов. он только выталкивыет равный объем воды как и в левой чашке.
Посему выходит, что вес правой чашки, там где шарик от пинг-понга тяжелее на вес самого шарика.
Чтобы уравновесить весы надо просто бросить такой же шарик от пинг-понга во вторую чашку. пусть там плавает.
Эксперимент физический в домашних условиях поставить крайне  затруднительно. Так как подобрать 2 абсолютно одинаковых по объему и весу шарика, что стальных, что металлических почти невозможно, как и абсолютно точно отмерить воду в двух чашках.
Посты объединены: 20.01.2014 10:26:37хотя воду в чашках не сложно уравновесить на весах перед экспериментом.
Посты объединены: 20.01.2014 10:33:32Теперь почитаем что пишут остальные !!!
 

Тему не читал......

[SMOL]

Я как Владко рассуждала)) Шарик для пинпонга тяне колбы вверх, чем делает её легче...

Курица, стоя на одной ноге весит 2 кило. Сколько весит курица когда встанет на 2 ноги?

Посты объединены: 20.01.2014 10:42:23

Тему не читал......

читаю… вот дошел до перлов Вини
Посты объединены: 20.01.2014 10:59:55

Внимание правильный ответ: перевесит та часть, где в жидкость погружен металлический шарик. Сила Архимеда действует в обеих колбах - в обеих она выталкивает шар наверх, в правой - сила направлена вниз (вектор вниз будет при любом весе шарика, который будет тяжелее воды, при чем не важно на-сколько тяжелее (при одинаковом объеме)), влевой  - вверх. Правая сторона будет тяжелее на вес объема воды, вытесненный шариком.

Хм… дочитал….
Хорошая подловочка!!!
Во я лоханулся-то!!!!

[Vinny]

Смол, может это и парадокс, но вес стоя на одной ноге или на двух меняется...Не значительно.. но всё же